Bonjour, l'automne dernier je me suis acheter un thomson oméga avec canon stanless, super belle arme , la première journée j'ai tué une belle femelle, (moi je suis dans la zone 6) avec du knith 120 grain, j'ai vu dimanche à rds une émission de chasse ou il parlait de bullet pour poudre noir , il disait que les bullets qui ont un sabot de plastic , ce sont des bullet de 45 on ajoute un sabot de plastic pour fitter dans un 50 , par contre on peut se procurer un bullet 50, quelqu'un peux m'éclairer, ou bien j'ai rien compris, Jean Guy

Belle question.

Comme tu le dis les boulets sabots pour un cal. 50 par exemple tu peux avoir des boulets de calibre .40, .44, .45, 0.458 et même .375 le tout insérer dans un sabots de plastique de calibre extérieur de 0.50. Dans ce cas tu vois que tu peix utiliser des boulets plus petits en diametre donc plus léger ou éventuellement plus long (aérodynamique) pour un même poid. Exemple un boulet de 250gr en calibre 40 est plus long qu'un boulet du même poids en calibre 45 (plus trappue). Aussi dans ce cas le contact entre ton projectile et le canon c'est : plastique contre acier. Dans le cas des boulets sabots tu peux avoir différent matériaux, plomb, cuivre ou les deux...

Pour l'utilisation du boulet plein calibre de ,50 c'est ce qu'on appelle du boulet conique. Ce boulet a vraiment le diametre extérieure de 0.50. Celui-ci a la particularité, d'être légèrement plus étroit au bout opposé a la pointe afin qu'il entre dans le canon quand tu l'insères et ensuite il devient un peu plus large donc en enfoncant ton boulet tu imprègne la surface du boulet des rainures de ton canon (marque) c'est ce qui assure l'étanchéité pour la propulsion. Pour ces boulets ca te prends de la graisse pour faciliter l'insertion et aussi il ne sont qu'en plomb. Le matériau doit être mou pour faciliter la déformation lors de l'insertion. Je pense qu le conique peut te permettre d'aller chercher des poids de projectiles beaucoup plus élevé qu'en balle sabot. éventuellement moi demain si on me dit que je vais a la chasse au buffle du Cap avec un poudre noire, probablement que je me mettrais un bon boulet de 450-500 grains en conique...mais attention à l'épaule ... .

Pour le chevreuil, a mon avis les boulets sabots surtout pour un thompson comme le tiens, est le mieux adapté.


salut

Yann
oulet

L'autre jours a l'émission de chasse et pêche il parlait de ce boulet le Powerbelt qui est de la grosseur du canon tout dépendant du calibre. C'est un boulet très performant moi je l'utilise depuis 2 ans et je ne veut plus d'autres sortes de boulet que les powerbelts

Ca va répondre a tes questions
http://www.cva.com/products/powerbelt.htm
Salut

Tu as raisons Trejean j'avais oublié ces boulets qui utilisent un piston de plastique sous le projectille pour l'étanchéité, donc ces boulets plein calibre ne sont pas nécessairement tout en plomb, le cas des powerbelt je crois ils sont en cuivres.

Yann

Salut Yan
Pour les boulets: PowBelts fabrique des boulets en plomb et recouvert de cuivre
Il y a aussi les boulets tout plombs
Et les dernier que je ne connaît pas encore la composition ( Steel Tip Dangerous games )
Ce que j'aime le plus avec les PowerBelts c'est qu'ils sont relativement facile a entrer dans le canon tout en gardant une précision étonnante.
Ce printemps je veut essayer les boulets ( 420 grs PowerBelt Steel Tip Dangerous games)
Ce qui m'intéresse d'un boulet quand je fait des test, c'est sa précision a 100 mètres

bonjour a tous,en matière de poudre noire,il semble avoir de fin connaisseur sur cette question.
Moi je suis un petit nouveau pour la poudre noire.Un copain de travail m'a suggérer pour le chevreuil 150 grains de poudre avec un boullet hornady xtp de 300 grains.C'est supposer faire le meilleur grouping à 100 verges et qu'il venait à bout d'abattre un chevreuil à 200 verges.
mon fusil est un knight disc elite 26 pces de canon
Je voudrais savoir ce vous en pensé

Salut MJ

Difficile a dire, une arme varie d'une autre mais a ce que je vois 150 gr c'est un peu trop et ca dépend 150 gr de quoi. Si ce sont des pastilles de pyrodex ok ton arme va le prendre, si tu y vas avec de la poudre 130 gr maximum du moins c'est ce que Knight m'a répondu. Si tu utilises de la T7 en poudre ou pellets 100 gr c'est amplement suffisant....je ne suis pas certains que tu vas avoir du plaisir a tirer 150 gr avec des boulets de 300 gr.....ca déménage un petit peu pour rien...essai 100 gr de poudre ou pellet et ca devrais être amplement suffisant pour le chevreuil. Pour ton boulet le XTP c'est Thompson qui le fabrique si je me rappelle bien, assure toi qu'il entre un peu difficilement dans ton knight ...j'ai déjà essayé les boulets de Thompson dans mon knight disc et les sabots sont trop mince (millième de pouce) et l'insertion dans le canon était alors trop facile et par le fait même j'avais un problème d'étanchéité au niveau des gazs lors des mises a feu...... résultats +- 24 pouces a 50 m avec en masse de keyhole.....beurkkkh.

Par contre pour le poids de boulets , moi ceux que j'utilise ont 300 gr et donne la meilleure répétabilité, grouping moyen mais très stable...2.5 pouces a 100m sans problème. J'ai déjà eu plus serré avec du 240 gr mais à l'occasion j'avais un flying shot qui arrivait 6 pouces à coté..... après 4-5 coups sans aucune raison.

Pour le tir a 200m oui tu as probablement besoin de 150 gr....mais bon commence avec 100 gr à 100m et tu verras après. Mieux vaut avoir une arme moins puissante mais très précise dont tu contrôles parfaitement plutot qu'un bazzoka qui te fait flincher à chaque fois que tu tires.

A 150 m même avec un boulet de 195 gr et 100 gr de poudre tu as encore en masse d'énergie pour récolter proprement un cerf.

Je retrouve mes tables et te reviens la dessus.

Yann

resalut

Sur le site de PR BULLET il y a qques exemples dont:

boulets de 240 gr (C.B. 0.351) 110g de T7 entre 0 et 200m le boulet a fait un arche de 4.7 pouces vers le haut et sa vélocité a 200m est de 1595 p/sec et l'énergie de 1356 p/l.

boulets de 300 gr (C.B 0.371) 110 gr de T7 entre 0 et 200m le boulet a fait un arche de 5.4 pouces et sa vélocité à 200m est de 1520 p/sec et l'énergie est de 1539 p/l.

Tu vois c'est encore énorme l'énergie a 200 m, en tout cas suffisant pour le cerf.

Yann

Merçi tout le monde pour tout ces conseils ça répond à ma question, pas mal le fun ces forums,

Bonjour à tous,

J'aimerais partager avec vous le résultat de mes petits testes pour choisir quel boulet et quelle poudre j'utiliserait avec mes fusil à poudre noire.

Pour ma part je possède deux poudre noire depuis plus de 5 ans...

Mon premier est un Knight MK95 Elite calibre .50 stainless
mon 2e est un T/C Encore calibre .50 stainless

Je dois vous dire que j'ai testé presque tout les boulets possibles tant sabot que conique en plomb, en cuivre ou plomb recouvert de cuivre.

Mes résultats était toujours différents d'une arme à l'autre !.. Mon Knight étant toujours le plus précis et le moin sale après usage...

Un point qui me fut expliqué par un expert en ballistic pour la poudre noire éveilla ma curiosité !.. Il me mentionna que selon ses testes les amorce 209 était beaucoup trop forte pour rien !.. ce qui causait des tirs imprécis et inconstants. Pourquoi ?.. parce que la puissance d'une amorce de type 209 déplacait la charge et le boulet avant meme l'explosion de celle-ci !...

Pour ne pas prendre trop de temps !.. mon choix s'est arreté sur les boulets Precision Rifle !.. un produit canadien qui à remporter le titre de champion du monde de précision les 3 ou 4 dernières années. Mes modèles préférés sont le sabot QT 300 gr. et le Dead Center 340 gr.

Ces deux modèles mon donnés des groupements de moin de 1'' à 100 verges !.. et ce constament... De plus la ballistique est tout à fait incroyable vut le coefficient ballistique des boulets.

Par exemple avec mon Knight j'utilise le Dead Center 340 gr. avec 150 gr. pyrodex bull à 200 verges et -8.9'' à 250 verges. Pour mon Encore j'utilise un QT 300 gr. avec 100 gr. Triple 7 bull à 200 verges et
-7.7'' à 250 verges . Lorsque nous avons ajusté les fusils nous avons utilisé un banc de type militaire que l'on actionne avec une corde et les résultats furent les meilleurs jamais vu par le propriétaire pour des poudres noires !...

Je dois vous dire que cette saison j'ai finalement utilisé mon Knight pour récolter mon chevreuil ce qui est plutot rare vut que je chasse à l'arc aussi ! et j'ai deux partenaire qui ont récoltés avec mes fusils et dans tout les cas les tirs furent d'une précision parfaite et la distance parcouru par les gibiers par la suite fut très courte...

J'ai comme bien des gens entendu des histoires d'horreures ces dernières années lors de la saison de la poudre noire !.. et dans la majorité des cas la précision et l'efficacité du boulet y est pour beaucoup donc il est important d'opter pour la combinaison efficace pour votre fusil !..

Salut Alain
J'ai entendu beaucoup de bien de cette marque de boulets et les gars au club aurait réussi leur meilleurs groupements avec ce type de boulets.
Avez vous testez la résistance de ce boulets a l'impact, Se défait-il en morceaux comme plusieurs sortes de boulets sur le marché??
Bye!
http://www.prbullet.com/index.htm

Salut Trejean,

Je ne peus te répondre sur ce point !.. car ma cible ne change pas meme si j'utilise un poudre noire !.. s'est toujours les poumons donc pas trop de restriction !...

wow ca commence a être interessant

J'ai lue la même chose que toi Alain sur les primer 209. Et si ma mémoire est bonne un primer 209 déplace environ 30 ml de volume instantanéement, ce qui pour un calibre 0.50 donne 15 cm de longueur.

J'utilise également les mêmes boulets qu'Alain, j'ai le calibre QT 44 en 300 grains et le Dead Center en calibre 40, 240 grains et le Dead Center 44 en 300 grains.

J'ai fait justement des test de déformation dans des bottins téléphoniques saturé en eau et des tunnels d'eau.

Bref les résultas sont assez facinants...justement le boulets ne se fragmente pas il demeure en forme de champignon ou carrément plat comme une pièce de 25 sous. De façon générale le boulet conserve entre 85 et 90% de son poids (pesé avant et après). Pour mes tirs, j'utilise 5 bottins de la ville de Québec, qui sont un peu plus épais que ceux de Drummondville et plus mince que ceux de Montréal, bref ca me faisait environ un machin de 16 pouces d'épaisseur, gorgé d'eau ca pèse un peu plus de 50 livres sinon plus ????.

Cette technique m'a permis de tirer mes projectiles a 50m et par la suite d'aller récupérer les projectiles restants. C'est vraiment incroyable le dégats que ca fait dans le papier, les boulets ont pour la plupart traverser 4 bottins et ensuite déformer le 5e pour faire une bosse de la taille d'une orange à l'extérieur de celui-ci sans même traverser. Ensuite en récupérant le projectiles j'ai remarqué une zone de papier machouiller d'environ 3 pouces de diamètre tout le tour du chemin du boulet (choc hydrostatique)...les boulets récupérés sont plus ou moins déformer selon le poids. Les 240 grains vont un peu moins loins mais sont plats comme un 25 sous, alors que les 300 grains sont plus de la forme d'un champignon mais avec un pieds très courts et ils senfoncent plus loin (plus d'énergie cinétique). J'ai un paquet de plomb déformé comme ca chez moi et c'est pas mal de les comparer...Étant donné que les boulets sont en plomb pur, ben il ne fragmente pas. D'ailleurs, la publicité du site de PR c'est justement qu'après le coup de feu, le gibier est très faciles à retrouver comte tenu des traces laissés....

Pour le tunnel d'eau je m'étais confectionné un espèce de tuyau de 4 pieds de long en tôle de 6 pouces de diamètres remplie d'eau et j'ai tiré a 100m dans un des bouts....en ayant l'idée de retrouvé mon boulet déformé dans celui-ci ........... un peu naïf le ptit gars, bref tout a pêter avec un espèce de gros trou béant au bout et le plus drôle c'est que les sections initiale ont plutôt imploser qu'exploser car le tuyau était déformer comme si l'on avait créer un vide...et je pense que c'est l'effet de la balle qui créée comme un espèce de piston d'eau formant un effet Vaccum à l'arrière de celui-ci....

Autres trucs fascinants, LISEZ BIEN CA: les boulets récupérer ont dans tous les cas des traces de rayures de canons sur le plomb ainsi que des ailettes qui s'insère très bien au travers les pétales des sabots.... ???????? Alors j'en ai conclut que la pression et vitesse élevée font en sorte que dès la mise a feu le plomb de la base du boulet se déforme et "frise au travers les espaces entre les pétales des sabots pour alles faire contact avec le canon et favoriser encore plus la rotation (friction) du boulet....drôle de phénomène qui n'est pas observé avec des boulets plein cuivre.

Bon j'arrête.

Yann

Parlant boulet,

Est ce qu'ily en a parmi vous qui ont tiré les nouveaux calibre 0.375 pour le calibre 50 avec double sabots....vos impressions.

Yann

Si l'amorce 209 est trop forte ,est-ce qu'il y a quelque chose de mieux pour la remplacer?