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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 5:17 pm 
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Inscription : Mer Sep 23, 2009 2:15 pm
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Salut la gang

Premièrement bonne et heureuse année a tous !

La question a 100$ !

Une question très technique pour les experts balistiques ! Je viens de m'acheter une carabine a coyote en .223 quand je regarde les chartes ballistiques des compagnies ils nous indique selon la distance la force d impact en lbs/pc3. Je me demande si quelqu'un sait la force minimale requise pour un shot mortel ou assez forte pour fracturer un os ? Biensur sur le coyote !

Je veux me donner une idée par rapport au distance de tir!

Je sais que certain gars avec du 204 ruger on eu de la misere a avoir des kills franc ... Est ce du a un manque de force de frappe ?

Merci pour les reponses

Pascal


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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 6:55 pm 
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Inscription : Dim Jan 31, 2010 7:46 pm
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Localisation : québec....NFA
Salut Paramédik

C,est sur que la pesanteur du boulet y fait ,un petit boulet ( comme la 204 ) a de trop grande distance n'a pas de force de frappe ( tu fais des Blessés ) si tu prend une 22-250 a cette même distance avec du 55 Gr ,ca cogne plus ,le boulet est plus pesant ( même si les chartes disent que c'est pareille 204 et 22-250 ,peut être qui a des erreurs d'impression ? )

Pour ta 223 ,d'après moi 0-400 verges il a pas de problème pour récolté un coy ( si tu y touche :roll: )
Pour ce qui est de la force minimal pour abbatre un coy Moi ma 22-250 @ 500 verges a 272 Ft-Lbs
Il a des gars qui ont récolté proprement des coy en haut de 500 verges a la 22-250

Il a surement des Pro qui vont t'en expliqué plus .......

Une tite passe en fin de semaine ???? si tu touche a ton papier a 100 verges :D

HD


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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 7:56 pm 
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Inscription : Jeu Oct 15, 2009 1:50 pm
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Localisation : Rimouski
HDPredatair t'as donné d bons conseils.

Pour ce qui est de la vélocité minimale, qu'elle soit pour un coyote ou un orignal, règle générale, pour qu'un boulet s'ouvre en pétale et fasse le travail auquel il est destiné, la vitesse minimal est de 1800 fps.

Mais la vitesse seule ne tue pas un gibier. C'est plusieurs facteurs réunis qui accompli cette tâche. Comme :

-La vitesse du boulet
-La structure du boulet (solide ou mou)
-Le poids du boulet
-Le diamètre du boulet


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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 8:07 pm 
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Inscription : Sam Jan 09, 2010 12:19 pm
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L'énergie d'un boulet est directement relié à la vitesse et à la masse du boulet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Muzzle_energy

Frank


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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 8:26 pm 
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Inscription : Jeu Oct 15, 2009 1:50 pm
Message(s) : 1131
Localisation : Rimouski
Oui, c'est sur, mais l'énergie à elle seule ne tue pas un gibier.

Prends un boulet de calibre .308 win (7.62x51mm nato) de 150 grains en full metal jacket et tire sur un orignal à 100 verges à une vitesse de 2600 fps. Tu as de l'énergie en masse.

Crois-tu tuer ton orignal ?
Peut-être qu'il va mourrir d'ennuie...
Le boulet va le transpercer comme du beurre et aller perdre toute son énergie dans la nature.

On devrait parler plutôt de performance terminale. Comment le boulet va disperser son énergie dans le gibier ?
Ça prend un choc hydrostatique important pour tuer un gibier, et/ou une blessure ample. Dans l'exemple du FMJ, nous n'avons aucuns de ceux-là.


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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 9:50 pm 
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Inscription : Mer Sep 23, 2009 2:15 pm
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SAlut

Merci pour les infos ... très instructif... c'est très claire ... j'ai acheté 2 sortes de balles j'ai acheté la hornardy 55gr superformance celle annoncée à wild TV ... 23.95 la boite de 20... mais comme je vais roder ma carabine j'ai aussi acheté de la winchester 45 gr JHP... 28.95$ pour 40 balles ... je vais faire des tests demain matin et ajuster le tout!

Citer :
Une tite passe en fin de semaine ???? si tu touche a ton papier a 100 verges


HD si je touche pas le papier y va avoir des trous dans cabane a sucre !!! :roll: :lol: :lol: :lol: pis ma peut-être aller faire une passe après en haut... un petit roux serait le bienvenu... pour baptiser ma douce... Pour en fin de semaine ... je travail samedi dimanche a moin que je prenne congé... ou qu'on sorte vendredi tout la journée? appel moi ...

Je vais aller demain matin faire ajuster au laser pour pas avoir à tirer 30 balles avant de toucher la cible !

encore merci

Pascal


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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 9:58 pm 
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Inscription : Dim Jan 08, 2006 9:54 pm
Message(s) : 2639
Localisation : ANCIENNE-LORETTE
salut Paramédik
Pour roder ta petite,tu peux acheter des balles American Eagle à $ 9.95/boite(Wallmart) c'est l'idéal car ce sont des balles à bout mou
Pour ce qui est le la force de frappe,j'ai entendu dire dans un film de coyotes que ça prenait 400pi/lb pour abattre proprement un coyote mais pas assez certain de mon Anglais
Serge


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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 10:05 pm 
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Inscription : Dim Jan 31, 2010 7:46 pm
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Localisation : québec....NFA
Té ben mieux de t'enligné comme du monde :shock: .... :) J'ai pas le gout de changé des planches ..........

HD


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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 11:23 pm 
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Inscription : Lun Déc 05, 2005 10:07 pm
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Localisation : Centre du Québec
Pascal !

Ca prend pas beaucoup de balle pour en faire l'ajustement. Place un cible à 25 verges , regarde dans ton canon sans le bolt et aligne le scope (en regardant la cible dans les deux).

Tire , et ajuste toi à 25 verges.....TU sera près du bull à 100 verges + - 4"......

Tire a 100 verges , et corrige ton deuxième coup......

A+

Bonne chance avec ton nouveau calibre...

A+


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Message Publié : Mar Jan 03, 2012 11:32 pm 
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Inscription : Lun Déc 05, 2005 10:07 pm
Message(s) : 8685
Localisation : Centre du Québec
Voici ma balistique de mon anciene 223 avec un boulet de 50gr.....

Ca vas te donner un peu l'info de ta balistique , energie, drop, etc......

Image

A+


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Message Publié : Mer Jan 04, 2012 12:40 am 
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Inscription : Lun Déc 05, 2005 10:07 pm
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Localisation : Centre du Québec
Tu disais : et je sais que certain gars avec du 204 ruger on eu de la misere a avoir des kills franc ... Est ce du a un manque de force de frappe ?

Oui avec ma 204 , et un boulet de 32 gr Hornady , un seul coyote a tomber dans ces traces...shot au cou....

Lorsque je les tires au corp , le boulet entre pas assez profond et ce même boulet ce fragmente trop rapidement.....a plusieur reprise, le coyote c,est coucher au sol (force de frappe) mais le boulet n'a pas fait assez de domâge au organe interne (énergie)...il a créer un trou, des saignements , mais pas d'émoragie majeur.....certain sont surement mort a bout de leur sang ou par fiève...après plusieurs heures...DONC j'ai arrêter de chasser avec ce boulet....

Le nouveau boulet que j'essai présentement " Blitzking 39 gr " est supposé être supérieur au niveau de la pénètration et de l'énergie....si je peu avoir la chance de réaliser un bon tire avec ce boulet, je serai en mesure de te le dire.....jusqu'à date...ils tombent avec ma 243....j'essai de chasser plus souvant qu'autrement avec ma 204......

J'aurais bien aimer essayé les nouveaux boulet dans Hornady...mais pâs disponible dans le 204......

On verra....

Bonne chance !

A+


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Message Publié : Mer Jan 04, 2012 10:21 am 
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Inscription : Mer Sep 23, 2009 2:15 pm
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Salut 4bras

Un gros merci pour ton partage de ta charte de .223 ma regarder sa attentivement ... je voulais aller tester ce AM ma carabine mais à -20 ma attendre a demain...

Pour ce qui est de la .204 je ne savais pas qu'on parlait entre autre de toi... sache que je ne visais personne mais j'ai juste eu des oui dire sur ce calibre... mais merci de partager ton expérience avec moi de ton calibre...

je sais que j'ai pas besoin de beaucoup de balles pour ajuster mais je dois la roder donc un coup nettoyage ect donc j'ai prit une balle moins dispendieuse. J'ai bien hâte de voir ce qu'elle va aimer prendre ma nouvelle douce... et surtout hâte de voir le comportement d'une .223 ... sa doit faire différent de ma .308 en 125 gr ... lol

je vais poster des photos demain soir

encore merci 4 bras pour ta générosité et ton partage d'info

Pascal


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Message Publié : Mer Jan 04, 2012 10:24 am 
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Inscription : Mer Sep 23, 2009 2:15 pm
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Salut 4BRas

Je viens de regarder ta chartes ... tu prends sa ou pour faire ta propre charte ?? un logiciel un site ??

Pascal


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Message Publié : Mer Jan 04, 2012 10:42 am 
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Inscription : Lun Déc 05, 2005 10:07 pm
Message(s) : 8685
Localisation : Centre du Québec
C'est un logiciel qui existe déjà.....l'honneur de cette charte ne me reviens pas car c,est nul autre que Chasseur Tirreur qui est le PRO la dedans.....

J'ai le logiciel en EXEL...si tu le veux , envoi moi ton couriel en MP et je te le ferai parvenir.....

Pour la 204 , soi sans crainte , ca m'a pas offusqué du tout..... quand ca marche ca marche mais quand ca marche pas ...ben ca marche pas.....aucun problème avec la vérité....

On s,en reparle !

A+


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Message Publié : Mer Jan 04, 2012 12:47 pm 
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Inscription : Sam Jan 09, 2010 12:19 pm
Message(s) : 526
ChasseurTireur a écrit :
Oui, c'est sur, mais l'énergie à elle seule ne tue pas un gibier.

Prends un boulet de calibre .308 win (7.62x51mm nato) de 150 grains en full metal jacket et tire sur un orignal à 100 verges à une vitesse de 2600 fps. Tu as de l'énergie en masse.

Crois-tu tuer ton orignal ?
Peut-être qu'il va mourrir d'ennuie...
Le boulet va le transpercer comme du beurre et aller perdre toute son énergie dans la nature.

On devrait parler plutôt de performance terminale. Comment le boulet va disperser son énergie dans le gibier ?
Ça prend un choc hydrostatique important pour tuer un gibier, et/ou une blessure ample. Dans l'exemple du FMJ, nous n'avons aucuns de ceux-là.


Salut ChasseurTireur,

Où ai-je mentionné qu'il y avait seulement l'énergie qui était nécessaire pour un dead shot?

BTW, je suis en accord avec toi sur tes points. J'apportais juste d'autres connaissances aux membres du forum.

Merci

Frank


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