Time zone: America/Montreal [Heure d’été]




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Message Publié : Lun Août 10, 2015 3:28 pm 
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Inscription : Mer Juil 10, 2013 5:57 pm
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Localisation : Estrie
Pour ceux qui ne connaitrait pas ce groupe aller voir sur facebook le groupe "chasse au chevreuil 4 pointes ou plus "facebook.com/groups/227022650836669/?fref=ts" Vous verrez qu'avec un peu de patience on peux avoir toute une qualite de chasse sur nos territoire Quebecois. Tout ca dans notre cours a nous...! Vraiment de beaux chevreuils.

Martin


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Message Publié : Mar Août 11, 2015 2:15 pm 
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Inscription : Jeu Nov 13, 2003 2:05 pm
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Localisation : st. hippolyte
pour quoi pas les 6 points ?????


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Dernière édition par black powder le Mar Août 11, 2015 3:01 pm, édité 1 fois.

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Message Publié : Mar Août 11, 2015 2:44 pm 
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Inscription : Mer Juil 10, 2013 5:57 pm
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Localisation : Estrie
black powder a écrit :
pour quoi pas les 6 pionts ?????


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Aucune idee...le groupe s'appelle comme ca c'est tout.
6 c'est encore mieux...hihihi!

Martin


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Message Publié : Mar Août 11, 2015 6:46 pm 
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Inscription : Mar Mai 05, 2015 1:53 pm
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il y a beaucoup de gros buck , tout le monde en posent avec leurs caméra cachées. Le problème n'est pas qu'il n'y en a pas. Le problème c'est la manière que la chasse se déroule , beaucoup trop de pression, de monde et de tas de pommes , les saisons interminables arbalètes , pourdre noire, carabine, étirés sur 2 mois. les caches permantes avec les trails de 4 roues, tout pour éduquer les chevreuils. Quand l'invasion des chasseurs commence sur les petites terres privées il n'est pas long que les grands mâles matures aux cornes imposantes deviennent nocture et boycotte totalement les endroits saturés d'odeurs louche.


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 4:10 am 
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Inscription : Lun Fév 02, 2004 12:21 pm
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Localisation : quebec
samuel d a écrit :
il y a beaucoup de gros buck , tout le monde en posent avec leurs caméra cachées. Le problème n'est pas qu'il n'y en a pas. Le problème c'est la manière que la chasse se déroule , beaucoup trop de pression, de monde et de tas de pommes , les saisons interminables arbalètes , pourdre noire, carabine, étirés sur 2 mois. les caches permantes avec les trails de 4 roues, tout pour éduquer les chevreuils. Quand l'invasion des chasseurs commence sur les petites terres privées il n'est pas long que les grands mâles matures aux cornes imposantes deviennent nocture et boycotte totalement les endroits saturés d'odeurs louche.


pas mal vraie ,,,,,photos a l appuie ,
amicalement pat


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 6:22 am 
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Inscription : Ven Mai 27, 2011 11:28 am
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Localisation : Beauce
Bien dis Samuel D..


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 10:29 am 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
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Localisation : Québec
samuel d a écrit :
il y a beaucoup de gros buck , tout le monde en posent avec leurs caméra cachées. Le problème n'est pas qu'il n'y en a pas. Le problème c'est la manière que la chasse se déroule , beaucoup trop de pression, de monde et de tas de pommes , les saisons interminables arbalètes , pourdre noire, carabine, étirés sur 2 mois. les caches permantes avec les trails de 4 roues, tout pour éduquer les chevreuils. Quand l'invasion des chasseurs commence sur les petites terres privées il n'est pas long que les grands mâles matures aux cornes imposantes deviennent nocture et boycotte totalement les endroits saturés d'odeurs louche.


Oui et non, il y a des endroits où il y a très peu de bucks matures. C'est vrai que l'on en prend sur les caméras, mais il faut voir plus loin que ça à savoir combien de bucks mature il y a au 100ha, c'est plus ça le problème....
Il n'est pas normal de voir une vingtaine de chevreuils dans un champ sans avoir une corne.... C'est le rapport m/f qui est déséquilibré et bien sûr si tu as un ratio équilibré tu devrais avoir plus de gros buks...


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 10:39 am 
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Inscription : Dim Mars 23, 2003 4:49 pm
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Localisation : Zone 8 Nord
Je ne comprend pas non plus cette philosophie du " 4 pointes et plus" ?

Partout en Amérique du Nord, on parle d'un minimum de 3 pointes et plus D'UN MÊME CÔTÉ pour règle sur la taille légale des bois (RTLB) afin de donner une chance aux mâles de vieillir. Dans plusieurs endroits on parle même de RTLB de 4 pointes et plus d'un même côté. ( ex : Missouri ).

En fait, lā règle devrait être de ne pas récolter de mâles de moin de 3.5ans. Mais comme on a pas tous les même qualités pour reconnaître ce type d'individus on établie une règle selon la grosseur des panache qui est efficace à 70% à mon avis .

Gilles


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 11:11 am 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
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Localisation : Québec
On ne verra jamais ça au Québec.

Comme tu le soulignes, le chasseur Québécois pour la plupart est incapable de faire la différence entre un trois ans et demi et moins ( ce qui est très difficile car en fonction de l'endroit où l'on chasse le phénotype de l'animal n'est pas le même). Cet aspect là n'est pas du tout enseigné dans les cours de chasse..... Imaginer il y a certains états américains qui y vont avec la largeur du panache.....

la limite du nombre de pointes reste encore le seul moyen efficace pour épargner les jeunes bucks (trois pointes minimum d'un bord)

Il faudrait aussi penser à faire la différence entre un veau et une femelle en se qui attrait les permis CSB, se serait aussi un bon début!!!


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 1:02 pm 
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Inscription : Lun Fév 02, 2004 12:21 pm
Message(s) : 861
Localisation : quebec
Stan a écrit :
Je ne comprend pas non plus cette philosophie du " 4 pointes et plus" ?

Partout en Amérique du Nord, on parle d'un minimum de 3 pointes et plus D'UN MÊME CÔTÉ pour règle sur la taille légale des bois (RTLB) afin de donner une chance aux mâles de vieillir. Dans plusieurs endroits on parle même de RTLB de 4 pointes et plus d'un même côté. ( ex : Missouri ).

En fait, lā règle devrait être de ne pas récolter de mâles de moin de 3.5ans. Mais comme on a pas tous les même qualités pour reconnaître ce type d'individus on établie une règle selon la grosseur des panache qui est efficace à 70% à mon avis .

Gilles


on ne peu comparer le quebec ou le Canada avec les états unis , l aménagement du cheptel est tellement different au nord comparer au sud ( hiver , prédation).
ex, des états au sud , tu as doit a plusieurs cerfs , surpopulalion .
d autres tu es oblige de récolter des femelles avant un male
Même il a des états qu on applique la loi depuis plus de 20 ans , on c est apercus que les panaches des males matures avait diminuer au cours des ans . Plus de male mature mais plus petit panache , la cause , la récolte des plus beaux 2.5 et 3.5 , il restait que la plus pauvre génétique pour reproduire .

L aménagement et la gestion est difficile parceque tous le monde a pas la même philosophie

amicalement pat


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 1:30 pm 
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Inscription : Mer Août 23, 2006 6:37 pm
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Localisation : Québec
Pour Pat G:

Le fait que les panaches régresse est un autre problème (il y a le même problème chez le RAM dans l'Ouest). En fait j'appellerai ça un problème de riche... C'est à dire que quand tu as le choix du trophée, tu choisis le plus gros donc au final ce sont les moins beaux qui se reproduisent.

Au Québec, qu'est ce que tu penses qui se passe??? On tire tout ce qui a des cornes alors on est loin de ça car les trophées y passent et les spikes y passent.

C'est la même histoire de dire qu'il y a des beaux trois pointes (d'un bord du panache) d'un an et demi qui seraient tirés avec la loi du trois pointes. Mais actuellement, ces mêmes chevreuils se font pareil tirés donc ce n'est pas un argument pour ne pas instaurer la loi des trois pointes....

Mais en général la protection des jeunes mâles entraine une augmentation de la qualité des bucks, (même si la littérature enregistre actuellement moins de B and C, c'est dernière années, mais là encore c'est un autre discours)


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 2:04 pm 
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Inscription : Dim Mars 23, 2003 4:49 pm
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Localisation : Zone 8 Nord
pat g a écrit :
Stan a écrit :
Je ne comprend pas non plus cette philosophie du " 4 pointes et plus" ?

Partout en Amérique du Nord, on parle d'un minimum de 3 pointes et plus D'UN MÊME CÔTÉ pour règle sur la taille légale des bois (RTLB) afin de donner une chance aux mâles de vieillir. Dans plusieurs endroits on parle même de RTLB de 4 pointes et plus d'un même côté. ( ex : Missouri ).

En fait, lā règle devrait être de ne pas récolter de mâles de moin de 3.5ans. Mais comme on a pas tous les même qualités pour reconnaître ce type d'individus on établie une règle selon la grosseur des panache qui est efficace à 70% à mon avis .

Gilles


on ne peu comparer le quebec ou le Canada avec les états unis , l aménagement du cheptel est tellement different au nord comparer au sud ( hiver , prédation).
ex, des états au sud , tu as doit a plusieurs cerfs , surpopulalion .
d autres tu es oblige de récolter des femelles avant un male
Même il a des états qu on applique la loi depuis plus de 20 ans , on c est apercus que les panaches des males matures avait diminuer au cours des ans . Plus de male mature mais plus petit panache , la cause , la récolte des plus beaux 2.5 et 3.5 , il restait que la plus pauvre génétique pour reproduire .

L aménagement et la gestion est difficile parceque tous le monde a pas la même philosophie

amicalement pat


Beaucoup d'info dans ta réponse pat, mais je dirais qu'encore une fois faut arrêter de se cacher derrière des faux prétextes pour ne pas avancer. Les autres provinces et dizaines d'états possèdent des hivers et plus de prédateurs que nous et font de la gestion proactive de leur populations de chevreuils. Au Québec on fait des routes, des ponts qui tombent et des immeubles qui se dégradent plus vite qu'ailleurs ......pourquoi ?

Les hivers au Québec, ce sont les arguments des gestionnaires de la grande faune pour ne rien faire. Tantôt y'a trop de chevreuils et ils émettent des milliers de permis de CSB.

C'est certaine qu'il faudrait faire une micro gestion plus ciblé selon les secteurs et avoir de l'imagination.

On a été les derniers en Amérique à avoir assez de jugement pour tourner à droite sur un feu rouge. Ça en dit long sur notre ouverture au changement :-(


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 3:38 pm 
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Inscription : Mer Juil 10, 2013 5:57 pm
Message(s) : 1071
Localisation : Estrie
Stan a écrit :
Je ne comprend pas non plus cette philosophie du " 4 pointes et plus" ?

Partout en Amérique du Nord, on parle d'un minimum de 3 pointes et plus D'UN MÊME CÔTÉ pour règle sur la taille légale des bois (RTLB) afin de donner une chance aux mâles de vieillir. Dans plusieurs endroits on parle même de RTLB de 4 pointes et plus d'un même côté. ( ex : Missouri ).

En fait, lā règle devrait être de ne pas récolter de mâles de moin de 3.5ans. Mais comme on a pas tous les même qualités pour reconnaître ce type d'individus on établie une règle selon la grosseur des panache qui est efficace à 70% à mon avis .

Gilles

Salut Gilles, en fait j'ai mis le lien pour qu'on puissent voir ce que donne quelques saisons d'efforts mis au bons endroit. La possibilite que nous avons tous de voir passer ce genre de cerf dans notre secteur avec un minimum de retenu. Mais oui, pourquoi 4 pointes minimum? Pourquoi pas 6 (3 pointes et plus d'un meme cote)? Pourquoi pas 8 pointes minimum? C'est ce que je me donne comme objectif tout les ans...evidement c'est tres loin d'etre tout les ans que j'ai la chance de recolter mais ca....c'est le defi que "JE" me mets a moi. Commencons par le projet de COGAFA...Oups! S'cuser! Le projet du Ministre Lessard je veux dire!...Humm! :oops: :mrgreen:

Martin


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 7:15 pm 
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Inscription : Mar Mai 05, 2015 1:53 pm
Message(s) : 156
Vous me faite rire avec vos rêves de grosses cornes, dans un secteur ou la population de chevreuil est faible il est bien plus dommageable pour le cheptel de tuer des femelles que de tuer des spikes , personne ne me feras accroire le contraire. et dans les secteurs ou la population est élevé, il y en a des gros mäles matures.


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Message Publié : Mer Août 12, 2015 7:42 pm 
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Inscription : Lun Nov 15, 2010 9:50 am
Message(s) : 74
Localisation : mont-laurier
pourquoi 4 pointes et non 6 les admin du site on voulu y aller progressivement pour essayer d'embarquer le plus de monde possible, mais il encourage fortement le 3 pointes sur un coté, libre a chacun, mais au moins il y a un début on le voit avec le nombre d'autocollant 4 pointes et plus sur les véhicules dans les hautes laurentides qui ne fait que monter! Et le discours des chasseurs qui changent peu a peu... Bonne chasse sa s'en viens|


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