Time zone: America/Montreal [Heure d’été]




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Message Publié : Jeu Sep 10, 2009 6:14 am 
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Inscription : Jeu Juil 28, 2005 12:47 pm
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pour ceux qu'ils l'ont, a lire. Je la mettrai ce soir si il n'a pas été copié.


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Message Publié : Mar Sep 15, 2009 9:05 pm 
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Inscription : Jeu Juil 28, 2005 12:47 pm
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Ce qui pèse dans la balance



La proposition d'interdire aux chasseurs de chevreuils d'abattre des jeunes mâles (spyke) n'est pas partie pour veiller tard à Québec. Les discussions ayant cours actuellement dans les hautes instances du ministère des Ressources naturelles et de la faune (MRNF) tendent vers le status quo, au mieux vers l'autorisation de quelques projets-pilotes au sud du Québec. La zone 6 nord pourrait être retenue pour un programme expérimental.

Après analyse et consultation auprès de collègues américains dans des états ou l'approche du Quality Deer Management (QDM) a été tentée, les scientifiques du Service de la faune terrestre de Faune Québec en arrivent à la conclusion que cette restriction n'amènerait aucun gain d'un point de vue biologique.

"Nous n'avons pas besoin de cette mesure pour gérer plus efficacement le cerf de virginie comme on ne peut pas dire qu'il soit impossible de gerer avec cette mesure" résume le responsable du dossier Claude Daigle.

Selon le biologiste, il est clairement démontré que la protection des mâles d'un an et demi se répercute sur la récolte total des chasseurs. Actuellement, pratiquement un male sur deux abattu en Estrie appartient a cette catégorie.

"Il y a une chute assez marquée, autour de 60%, au cours des premières années d'application et une réductions de 10 à 15% devient permanent" signale M. Daigle.

Cela s'explique assez facilement. D'une part, environ 20% des cerfs "protégés" de la mire des chasseurs sont victimes de d'autres causes de mortalité (hiver, accidents de la route, etc.)

Le délai d'analyse obligeant un chasseur a s'assurer de la dimension du panache bousille par ailleurs un certain nombre d'opportunités qui se répètent pas nécéssairement au cours d'une saison, encore moins avec des mâles plus expérimentés et plus rusés.

"On peut obtenir une plus grande qualité, mais cela affecte nécéssairement la quantité. On ne gagne pas sur les deux tableaux. Tout est question de compromis" insiste le biologiste.

Ce sont les réactions des chasseurs a ce compromis qui soulèvent des interrogations. Dans le cadre d'un sondage national commandé par le MRNF (et dont les données vont dans le même sens que la consultation menée par la fédération des chasseurs et pêcheurs du Québec), 70% des chasseurs appuient la proposition d'une règlementation sur les jeunes mâles.

Ces appuis fléchiraient-ils proportionnellement au taux de succès? Surtout quel serait l'impact dans l'autre tranche de 30% des chasseurs, peu enclins a rechercher le trophée.

" Laspect économique ne relève pas de moi. D'un point de vue strictement biologique, la chasse est notre pricipale outil de gestion. La perte d'une certain nombre de chasseurs affecterait nécessairement nos suivi. Cela doit être considéré" indique M. Daigle.

Ce dernier précise que, contrairement à la perception populaire, l'Estrie vit actuellement un rééquilibrage du ratio mâles/femelles.

"La pression de chasse accrue sur les cerfs sans bois afin de réduire le cheptel se répercute positivement sur les mâles. Alors que la récolte est de 60 femelles/100 mâles a l'échelle de la province, elle varie de 70 à 125 femelles/100 mâles dans le sud du Québec" note-t-il.


"L'abondancedu cheptel en Estrie incite naturellement à être plus sélectif qu'ailleurs. Quand on a l'estomac vide, on ne se préocupe pas trop de ce qui tombe sur la table. Quand on mange amplement à sa faim, on porte un plus grand soucis à la qualité des aliments", trace comme parallèle le biologiste.

L'Estrie réclame depuis 2007 une modification réglementaire pour les zones 4, 6 nord et 6 sud, afin d'interdire l'abattage des jeunes mâles. Selon les informations circulant en coulisses, une seul de ces trois zones serait retenu pour le projet-pilote.

" Il est trop tôt pout tirer cette conclusion, Les décisions sont à venir" se contente de dire Claude Daigle a ce sujet.



un article de M. Luc Larochelle.


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Message Publié : Mer Sep 16, 2009 3:05 pm 
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Inscription : Dim Nov 23, 2008 12:21 pm
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ce 30 % est tout simplement patétique...m'essemble que tu refuse pas de passé une lois quand y'a juste 30 % du monde qui sont contre !surtout que ce 30 % (pour la plus part)...je ne généralise pas....ce 30 % sont surtout des chasseur de fin de semaines...qui tire sur le premier venu...messemble quand tu fait des lois pour un sports tu écoute plus la majorité !....j'trouve ca stupide si ca passe pas...mais y disent qui aurais peu-etre des projets pilotes pour le sud du quebec...moi pour la 6 sud j'me croise les doitgs !

Frank


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Message Publié : Mer Sep 16, 2009 3:13 pm 
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Inscription : Mar Juin 27, 2006 8:13 am
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Dominic Blais a écrit :
.... Après analyse et consultation auprès de collègues américains dans des états ou l'approche du Quality Deer Management (QDM) a été tentée, les scientifiques du Service de la faune terrestre de Faune Québec en arrivent à la conclusion que cette restriction n'amènerait aucun gain d'un point de vue biologique.

.....


très curieux

il me semble qu'il a une tonne d'étude scientifiques qui prouvent que le ratio balancé male-femelle est très qu'important

quelques points

-les jeunes buck ne sont pas encouragé pour accouler les femmelles, donc meilleur poids avant l'hiver

- la mise bas des faons au printemps plus concentrer (coyote et prédateur, meilleure nourriture au début, meilleure chance d'avoir un poid + haut, avec plus longtemps avant l'automne)

-le rut plus intense, donc meilleure QUALITÉ de chasse

etc etc

le daigle du mrnf en question, a-t-il visionné le dernier dvd de louis gagnon?


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Message Publié : Mer Sep 16, 2009 6:05 pm 
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Inscription : Lun Mars 10, 2003 6:36 pm
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Entk, s'il faut sacrifier de perdre 10 à 15% des spikes pour avoir 80% de ces mâle en 6 points +, j'opte pour la qualité, c'est garantie! Je suis un peu déçu de ne pas voir la 7 sud et la 4 en projet pilote, très déçu... surtout la 7 sud, tous le monde est prêt au QDM depuis plusieurs années, et les assemblées de chasseurs le réclament et la FQCP le sait... C'Est bien sûr que le mrnf ne le sait pas, ils ne s'y présentent jamais!

et ca va prendre 7 ans comme projet pilote... 7 ans, c'est long en sacrament que tu ne chasse dans la zone ''free for all'' et que tu ne peux avoir la chance de profiter du QDM...


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Message Publié : Mer Sep 16, 2009 6:42 pm 
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Inscription : Jeu Juin 29, 2006 8:52 pm
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Tiens, tiens, tiens. Un biologiste politicien !

On tourne autour du pot, sans parler des vrais problèmes.

Loin la QDM avec des biologistes de cette trempe.

2 ans de sacrifice sur les ''spykes'' (tout en prélevant davantage de femelles et veaux), et nous augmenterions de beaucoup la qualité de chasse au Québec.

Mais que voulez-vous, il reste 30 % des chasseurs qui ne veulent pas de cette mesure. Alors, écoutons-les et abdiquons, le temps d'oublier ce concept révolutionnaire de vouloir rehausser la qualité vs la quantité des chevreuils mâles prélevés.

Glore aux chasseurs de ''spykes'' ainsi qu'aux biologistes du MRNF, tel M. Daigle.

Cette question mériterait d'être débattue dans son ensemble, à plus grande échelle, avec des gens non-biaisés, et non pas du seul point de vue biologique, qui avouons-le, semble pour le moins restreint dans ce cas-ci.

En terminant, y aura-t-il bientôt des conclusions d'études qui iront à l'encontre de celles consultées par M. Daigle et cie ? Possiblement, dépendant quelles sont les études que l'on consulte et celles dont on retient les conclusions, soit celles qui font le plus notre affaire...

Ça va comme c'est mené n'est-de pas ?

Bye F.


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Message Publié : Mer Sep 16, 2009 7:11 pm 
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Inscription : Lun Fév 27, 2006 7:11 pm
Message(s) : 1017
il y a ''x'' année il etais interdit d'abbatre des femelles...............
maintenant il y des maniere d'en abbatre.........
pourquoi on le ferais pas avec les jeunes males............


plusieurs etat américain le font et pourtant ca mache ......et en grand !!!!



j'espere qu'ils vont ecouter les chasseur car on ne veux pas leur extermination mais une meilleur qualité !!


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Message Publié : Mer Sep 16, 2009 7:25 pm 
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Inscription : Mer Jan 28, 2009 1:01 pm
Message(s) : 297
vive le québec!!!!! continuons de faire l'autruche...on a envie de faire un petit pas en avant, qu'on arrete d'y penser et qu'on le fasse...pas besoin de toujours régresser dans la vie me semble...MOÉ JE DÉMÉNAGE BEN VITE SI CA CONTINUE DE MÊME!!!!!


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Message Publié : Mer Sep 16, 2009 9:40 pm 
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Inscription : Lun Mars 13, 2006 5:57 pm
Message(s) : 2076
Localisation : Montérégie
Dominic Blais a écrit :
Ce qui pèse dans la balance



La proposition d'interdire aux chasseurs de chevreuils d'abattre des jeunes mâles (spyke) n'est pas partie pour veiller tard à Québec. Les discussions ayant cours actuellement dans les hautes instances du ministère des Ressources naturelles et de la faune (MRNF) tendent vers le status quo, au mieux vers l'autorisation de quelques projets-pilotes au sud du Québec. La zone 6 nord pourrait être retenue pour un programme expérimental.

Après analyse et consultation auprès de collègues américains dans des états ou l'approche du Quality Deer Management (QDM) a été tentée, les scientifiques du Service de la faune terrestre de Faune Québec en arrivent à la conclusion que cette restriction n'amènerait aucun gain d'un point de vue biologique.

"Nous n'avons pas besoin de cette mesure pour gérer plus efficacement le cerf de virginie comme on ne peut pas dire qu'il soit impossible de gerer avec cette mesure" résume le responsable du dossier Claude Daigle.

Selon le biologiste, il est clairement démontré que la protection des mâles d'un an et demi se répercute sur la récolte total des chasseurs. Actuellement, pratiquement un male sur deux abattu en Estrie appartient a cette catégorie.

"Il y a une chute assez marquée, autour de 60%, au cours des premières années d'application et une réductions de 10 à 15% devient permanent" signale M. Daigle.

Cela s'explique assez facilement. D'une part, environ 20% des cerfs "protégés" de la mire des chasseurs sont victimes de d'autres causes de mortalité (hiver, accidents de la route, etc.)

Le délai d'analyse obligeant un chasseur a s'assurer de la dimension du panache bousille par ailleurs un certain nombre d'opportunités qui se répètent pas nécéssairement au cours d'une saison, encore moins avec des mâles plus expérimentés et plus rusés.

"On peut obtenir une plus grande qualité, mais cela affecte nécéssairement la quantité. On ne gagne pas sur les deux tableaux. Tout est question de compromis" insiste le biologiste.

Ce sont les réactions des chasseurs a ce compromis qui soulèvent des interrogations. Dans le cadre d'un sondage national commandé par le MRNF (et dont les données vont dans le même sens que la consultation menée par la fédération des chasseurs et pêcheurs du Québec), 70% des chasseurs appuient la proposition d'une règlementation sur les jeunes mâles.

Ces appuis fléchiraient-ils proportionnellement au taux de succès? Surtout quel serait l'impact dans l'autre tranche de 30% des chasseurs, peu enclins a rechercher le trophée.

" Laspect économique ne relève pas de moi. D'un point de vue strictement biologique, la chasse est notre pricipale outil de gestion. La perte d'une certain nombre de chasseurs affecterait nécessairement nos suivi. Cela doit être considéré" indique M. Daigle.

Ce dernier précise que, contrairement à la perception populaire, l'Estrie vit actuellement un rééquilibrage du ratio mâles/femelles.

"La pression de chasse accrue sur les cerfs sans bois afin de réduire le cheptel se répercute positivement sur les mâles. Alors que la récolte est de 60 femelles/100 mâles a l'échelle de la province, elle varie de 70 à 125 femelles/100 mâles dans le sud du Québec" note-t-il.


"L'abondancedu cheptel en Estrie incite naturellement à être plus sélectif qu'ailleurs. Quand on a l'estomac vide, on ne se préocupe pas trop de ce qui tombe sur la table. Quand on mange amplement à sa faim, on porte un plus grand soucis à la qualité des aliments", trace comme parallèle le biologiste.

L'Estrie réclame depuis 2007 une modification réglementaire pour les zones 4, 6 nord et 6 sud, afin d'interdire l'abattage des jeunes mâles. Selon les informations circulant en coulisses, une seul de ces trois zones serait retenu pour le projet-pilote.

" Il est trop tôt pout tirer cette conclusion, Les décisions sont à venir" se contente de dire Claude Daigle a ce sujet.



un article de M. Luc Larochelle.



Wéwé...... mon oeil que ses ''recommandations'' n'ont pas rapport avec la question économique ......., il vient juste de dire qu'ils anticiperaient ''peut-etre'' une baisse du nombre de chasseurs parmis les 30%.

Voila le constat d'un biologiste biaisé selon moi ..... plate a dire, meme si je ne le connait pas, mais ca sonne comme le type de fonctionnaire qui veux en faire le minimum et resté assis sur son ..... Un vrai biologiste enthousiaste serait en faveur de tels changements afin d'observer les résultats en sol Québécois d'une telle réglementation. Quand je sais qu'en plus ils ont menés une enquete parallele a la FCPQ avec 70% des chasseurs en faveur.... c'est du non-sens. :evil:


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Message Publié : Jeu Sep 17, 2009 6:13 am 
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Inscription : Jeu Juil 28, 2005 12:47 pm
Message(s) : 3547
Localisation : zone 4
moi, je trouve que la raison pour identifier le buck est tiré par les cheveux, un jeune daguet avec des cornes de 7cm tu es supposé le regarder longtemps pour savoir si il est légal ou non.


Il ne veulent pas que le cheptel augmente,en laissant passer les jeune buck, ce qui ferait crier l'UPA.


En plus il dit qu'il n'a pas de débalancement du cheptel en Estrie, dur a croire.


Ç a revient a dire ce que plusieurs disent sur le forum, n'attendons pas après le gouvernement, fesons-le tous de suite par nous même!!! on est supposer être 70% en faveur de la protection des jeunes bucks, fesons capoter le gouvernement et l'UPA on y va pour un mature ou une femelle cette année!!!!


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Message Publié : Jeu Sep 17, 2009 8:52 am 
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Inscription : Mar Mars 11, 2003 9:27 am
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Localisation : Québec (Chasse dans la 8 est)
Tiens ma nouvelle philosophie de vie pour 2009, il ya toujours qqchose de positif dans tout ce qui arrive et c'est ca qu'il faut regarder :wink:

Points positifs:

1-WOH! des gens du MRNFP parle du QDM ou de nouvelle façon de gérer, il se questionne et font des recherches, ça c'est très positifs. Pas nécessairement pour règlementer ou imposer quoique ce soit, mais juste le fait de se pencher sur d'autres modes de gestion.

2-Le sondage de FQCP était VALIDE car il colle bien avec celui du MRNFP, on vient de clore un autre débat.

3-Les gens du MRNFP compile des données de pourcentage de spike sur les mâles totaux récoltés whouhou, c'est déjà très bien (Bah il le font depuis longtemps diront-ils mais là ils en parle au public).

Voilà c'est tout

Yann


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Message Publié : Jeu Sep 17, 2009 10:20 am 
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Inscription : Mar Juin 27, 2006 8:13 am
Message(s) : 3003
http://collections.banq.qc.ca/ark:/52327/bs48578

page 34

Citer :
Daigle, Claude, technicien de la faune, Direction du développement de la faune
[email protected]
(418) 627-8694 # 7434


très curieux qu'un technicien dessine la destiné du chevreuil au québec

mais je vais adopter la philosphie POSTIVE de Yann

..qui me fait cruellement défaut....

petite suggestion à la FQF:

OPC un dvd de «gestion moderne» de louis gagnon à m.daigle

qui sait quelques $$$ bien investi pour NOS «employés» au gouv. du qc.

il serait intéressant d'avoir une tribune à la TV à chaque 3 mois, où les décideurs(???) viendraient expliquer leurs gestes devant le public....juste une idée

:)


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Message Publié : Jeu Sep 17, 2009 5:55 pm 
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Inscription : Lun Mars 10, 2003 6:36 pm
Message(s) : 705
Positif! C'est sûr..... mais ça fait près de 7-8 ans qu'on y rêve dans la 7 sud. Un moment donné, faut que ça atterisse!

C'est sûr que le statut quo est plus facile que le changement, mais on à tellement à gagner dans le cas ici présent! Je suis juste surpris des biologistes, d'habitude, ils sont toujours pro-conservation...

bonne journée!


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Message Publié : Ven Sep 18, 2009 12:59 pm 
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Inscription : Mar Mars 11, 2003 9:27 am
Message(s) : 1876
Localisation : Québec (Chasse dans la 8 est)
Etienne...Pro-conservation de quoi?

de la faune ou de leur méthode de gestion??? :wink:

Yann


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Message Publié : Ven Sep 18, 2009 6:42 pm 
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Inscription : Lun Mars 10, 2003 6:36 pm
Message(s) : 705
Conservation, prélèvement conservateur...

Je m'explique en PM!

Merci


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