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| combien de pi/lbs j'ai besoin http://www.chevreuil.net/forums/viewtopic.php?f=9&t=22839 |
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| Auteur : | martin [ Ven Nov 13, 2009 10:56 am ] |
| Sujet du message : | combien de pi/lbs j'ai besoin |
salut je regarde pour une carabine mais encore un peut indécis du calibre. est-ce qu'il y a une charte a savoir le nombre de pi/lbs ou autre que l'on a besoin pour abatre un gibier a tel ou tel distance , ou la force de frappe efficace pour un abbatage propre avec un tir précis biensur. merci 
ps:j'ai déja lu quelque chose là dessus mais retrouve plus. 
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| Auteur : | ChasseurTireur [ Ven Nov 13, 2009 12:18 pm ] |
| Sujet du message : | |
En fait, se baser uniquement sur l'énergie d'un boulet pour récolter un gibier est une approche simpliste qui ne tient pas compte du placement du boulet et de la performance terminale. Comme exemple, prenons un calibre 30-06, 150 grains avec un boulet Full Metal Jacket. Je sais que c'est interdit pour la chasse mais faisons l'exercise. Avec ce boulet, à 300 verges, on obtient 1500 pieds/livre. Plusieurs chasseurs te diront que tu as assez d'énergie pour récolter un orignal. Mais le boulet, par sa construction, va faire un petit trou à l'entrée et à la sortie et aller perdre toute son énergie dans le paysage. Maintenant prenons le calibre .243, le calibre minimum pour le gros gibier au Québec et choisissons un boulet Nosler Ballistic Tip de 95 grains. À 100 verges on obtient 1600 livres/pied. Est-ce que je choisirais ce boulet pour récolter un orignal ? Surement pas. Le boulet va se fragmenter et n'executera pas une performance terminale adéquate en créant une blessure ample mais peu profonde. Ce qu'il faut retenir c'est que l'énergie, la performance terminale du boulet et le placement du tir sont tous des variables importantes mais aucune d'elle ne possède à elle seule tout ce qui faut pour abattre un gibier. C'est la raison pourquoi tu ne trouves pas de chartes. Et pour terminer, un calibre puissant ne compensera jamais pour un tir mal placé. Il ne suffit pas de juste tirer dans le poil pour que ça tombe. |
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| Auteur : | ChasseurTireur [ Ven Nov 13, 2009 12:21 pm ] |
| Sujet du message : | |
Martin, La réponse en haut en est une que j'avais déjà écrit et je l'ai simplement copier/coller ici. Maintenant, pour t'aider, tu as quoi comme carabine/calibre présentement ? Quelle sorte de chasse que tu veux faire ? Quel sorte de budget du veux consacrer à l'ensemble carabine/télescope ? |
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| Auteur : | Shitmaker [ Ven Nov 13, 2009 12:35 pm ] |
| Sujet du message : | |
regle general ca prend un minimum de 1000 lbs/ft pour abatre un chevreuil. je dit bien MINIMUM pour le mimnimum par la loi calibre 243 et plus la plupart le font au dessus de 100 verges mais a quel distance veux tu tirer ? et quel gibier? pour le chevreuil la plupart des calibres moderne font du 1000 lbs ft jusqua 300 verges va tu avoir a tirer plus loin que ca ? je crois pas. donc va dans les balistic des calibre que tu regarde et va voir a 300 verges si il fais 1000 lbs ft et si oui tu peux chasser le chevreuil avec. Pour lorignal ca prend plus que ca je dirais autour de 1500 lbs ft. sauf que je regarderais pour des boulet minimum de 6.5 mm de diametre |
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| Auteur : | martin [ Ven Nov 13, 2009 1:24 pm ] |
| Sujet du message : | charte |
salut présentement je chasse avec un blr 308 avec du 180gr nostler partition. j'ai choisi se boulet cette année de un car j'ai tiré un ours a 12 vgs avec du core-lockt et la balle trop molle a pas passé au travers donc vu que je chassait l'orignal pour la deuxième année et avec plusieurs recommendation de type de boulet sur le site j'y suis allé avec le partition.pour l'année prochaine je pense donner ou prêter ma carabine a mon plus vieux et m'en procurer une autre. mes priorité sont bolt action , magasin détachable , détente ajustable , comme calibre " de là ma question " car je crois que des tire a 300vgs seront le très gros maximum " au chevreuil j'ai jamais tiré au dessus de 200' donc max 300 vgs et je regarde la ballistique et comme calibre pour l'orignal , chevreuil, ours bien je regarde encore pour le 308 , 3006, 7mm , 270 mais j'ai encore un faible pour la 308 et quand je regarde les ballistiques jusqu'a 300vgs il y a très peut de différence entre la 308,3006 et 270 un peut mieux avec la 7mm mais est-ce que sa vaut vraiment la peinne 2 je crois pas dans mon cas ". pour les marques je cherche autour de 750$ donc je regarde tikka , savage , browning , watherby et en dernier recours remington mais je ne connais pas bien les marques comme husquavarna , ou autre. en gros voilà le pourquoi de mes question , que me conseillez-vous ? ps:j'ai vu sur lespac des usagés plus chère ou presque que des neuves avec les mêmes modèles , pas évident peut-être que après la chasse et les fêtes il vat y avoir des deals a faire. merci |
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| Auteur : | Settermen [ Ven Nov 13, 2009 3:55 pm ] |
| Sujet du message : | |
Moi j'aime la 270w et sa fait toute les demande que tu écrit avec une power point 130 grs, mais il y a si tu veux plus de force 7mm fait encore un mieux pour la force de frappe, mais en de sous 300vrs ,la 270w est bien assez forte et avec un seul boulet. Tu n'as pas besoin de te réajusté chaque fois que tu change de grs par rapport que tu change de boulet. Mais tu peux le faire aussi avec 7mm,270w et 30-06 se sont tous des bons calibres pour le gibiers Québécois.En plus de trouvé des munitions partout |
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| Auteur : | ChasseurTireur [ Ven Nov 13, 2009 5:51 pm ] |
| Sujet du message : | |
En fait Martin, tu n'es pas dans le champ avec tes choix. Tu vas avoir plusieurs bonnes recommandations. Voici la mienne. Je choisirais une calibre .308 win. C'est un très bon calibre et à un faible recul. L'action courte nécessite un boitier de culasse court, donc plus rigide, plus précis et plus léger. Comme boulet de chasse à tout faire, je choisirais un boulet de 165 grains et tu peux obtenir des munitions à prix modiques pour l'exercise. Mes choix de carabines, par odre de préférences, en respectant ton budget: 1- Savage 16FCSS, http://www.savagearms.com/16fcss.htm 2- Tikka T3 Lite, http://www.tikka.fi/t3models.php?lite 3- Savage 11FCNS, http://www.savagearms.com/11fcns.htm Je n'ai pas trouvé de carabine Browning qui entre dans ton budget. Dans Remington, évites le modèle 770. J'ai un peu de réticences avec la crosse molle de la 700 SPS. Je préfèrerais une Stevens 200. Je l'admet, je suis teindu foncé Savage 
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| Auteur : | Dents d'acier [ Ven Nov 13, 2009 10:33 pm ] |
| Sujet du message : | |
Pour l'orignal durant mon pescof on disait 1200 pi/lbs et je fus surpris que dans les documents du cours ontarien on parlais plutot de 1500pi/lbs. Apres avoir fait une trollé de téléphone (à l'époque l'interurbain coutait chere et j'en ai payé une beurré !) un type ayant participé à la rédaction du dit document m'à expliqué que c'était parce qu'au Québec on utilisait surtout du 180grs et qu'en ontario on utilisait surtout du 150grs (1984). |
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| Auteur : | martin [ Sam Nov 14, 2009 8:56 am ] |
| Sujet du message : | CARABINE |
salut et entre la savage et tikka autour de 700$ ou 800$ quelle est la différence qualité prix des deux et aussi la précision. merci |
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| Auteur : | ThePredator [ Sam Nov 14, 2009 10:31 am ] |
| Sujet du message : | |
La différence entre SAVAGE et Tikka, (pour avoir les deux a la maison) 1- 1/2 pouces a 300'. 2- Un verrou qui glisse comme dans une livre de beurre. ThePredator
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| Auteur : | martin [ Sam Nov 14, 2009 12:17 pm ] |
| Sujet du message : | |
ThePredator a écrit : La différence entre SAVAGE et Tikka, (pour avoir les deux a la maison)
1- 1/2 pouces a 300'. 2- Un verrou qui glisse comme dans une livre de beurre. ThePredator salut lequel des deux tu préfère et pourquoi , lequel des deux que le verrou est si souple et dans quel calibre tu les possèdes. merci |
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| Auteur : | Moosetracker [ Sam Nov 14, 2009 4:00 pm ] |
| Sujet du message : | |
Personnelement, je me limite a un minimum de 1,200 pi/lbs pour le chevreuil et 1,800 pi/lbs pour l'orignal. Encore faut-il choisir un boulet avec une expansion fiable aux basses vitesses qui correspondent a ces forces de frappe. D'autre part, pour la chasse dans des conditions ordinaires, j'ai un faible pour Tikka T3 lite SS. Pour le tir a la cible ou la chasse a longue portée, c'est Savage all the way. |
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| Auteur : | ThePredator [ Dim Nov 15, 2009 12:53 am ] |
| Sujet du message : | |
Ma Blonde a une Savage 111 270win. J'ai une Tikka 300wsm. Mon Frère a une TIKKA 270win. Pour les avoir ajustés au stand de tir et avoir tiré un peu avec. Le mécanisme des TIKKA est définitivement beaucoup plus ''smout'' s'est une merveille de machinage. La TIKKA groupe mieux, est plus légère et plus douce a manipuler et s'est une plus belle valeur. Dans le barême de prix que tu veux mettre, je croit que tu es mieux avec TIKKA. Mais si tu veux payer le moins chèr possible et faire le meilleur rapport qualité/prix. Alors s'est Savage 111FCXP3 autour de 479$ avec scope. Et comme Moosetracker semble le dire, Savage peut aussi t'offrir de très bonne armes de tir a la cible et longue portés, mais tu devra payé plus et aller dans la série 12.
ThePredator 
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| Auteur : | ThePredator [ Dim Nov 15, 2009 1:09 am ] |
| Sujet du message : | |
Pour répondre au sujet sur le nombre de lbs requis. J'abonde vers la meme pensé que MOOSETRACKER, 1200 chevreuil et 1800 Orignal. Je crois que s'est très raisonable. Évidemment je tirerais pareil mon Orignal a 300' avec un arme qui me donnerait 1400 lbs ayant la possibilité de placer parfaitement bien mon coup. Mais je n'essayerais pas de tuer le meme Orignal a 1 200' avec un arme qui me donnerait pas mon 1800lbs a cette distance étant moins sur de la qualité de mon tir (vent , distance). ThePredator |
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| Auteur : | ChasseurTireur [ Dim Nov 15, 2009 7:51 am ] |
| Sujet du message : | |
ThePredator, étant un grand prêcheur pour la qualité des Savage, je vais me permettre quelques corrections. Le carabine Savage 111 calibre .270 de ta blonde dont tu parles, n'a surement la crosse Accustock qui offre plus de rigidité et une meilleure assise et par le fait même, un tir plus précis. La série 116 est aussi une coche au-dessus de la 111. La série 12 tant qu'à elle, est très précise mais avec un poids de 10 livres, je n'en ferais pas mon choix pour le gros gibier. C'est une carabine de type Varminter qui est fait pour tirer près du véhicule, comme à la chasse à la marmotte et autres vermines. Tu as entièrement raison pour la douceur du mécanisme des Tikka, je suis impressionné à chaque fois que j'en prend une dans mes mains et c'est vrai aussi qu'elle groupe très bien. Je l'ai d'ailleurs mis en deuxième position dans mes choix. Vos suggestions d'énergie sont très corrects, mais comme je l'ai mentionné, l'énergie n'a pas tout ce qu'il faut à elle seule pour abattre un gibier. C'est juste que je veux qui se fasse une prise de conscience dans la communauté des chasseurs que la pratique du tir, pour faire des placements précis est un investissement payant
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