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| Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée http://www.chevreuil.net/forums/viewtopic.php?f=2&t=44546 |
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| Auteur : | rebrousse_poil [ Mar Sep 17, 2013 4:36 pm ] |
| Sujet du message : | Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Ici ce n'est pas de débattre si nous sommes pour ou contre de prélever une femelle mais de savoir si le veau (chevreuil ou orignal) va survivre sans sa mère. J'ai fait une recherche sur le site avec "veau" mais y a 220 pages... J'aimerais vos réponses svp. |
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| Auteur : | samos00 [ Mer Sep 18, 2013 12:42 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
il va MOURIRE |
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| Auteur : | Hill Top [ Mer Sep 18, 2013 7:17 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Rendu en septembre, octobre, un veau survivra sans problème car la mère est sur le point de se séparer de lui. Si cela arrive plus tôt dans sa jeune vie, une autre biche qui a du lait lui donnera la tété ! J'ai pas eu le temps de trouver des études sur ce sujet. C'est simplement ce que j'ai vu en forêt lorsqu'un veau (faon) est allé tété d'une femelle à une autre sans problème ! 
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| Auteur : | rebrousse_poil [ Mer Sep 18, 2013 7:59 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Hill Top a écrit : Rendu en septembre, octobre, un veau survivra sans problème car la mère est sur le point de se séparer de lui. Je croyais qu'il suivait encore sa mère en hiver... |
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| Auteur : | Hill Top [ Mer Sep 18, 2013 8:06 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
J'aurais du parler de sevrage du lait maternel ! Pour ne manger que du solide. à moins que je me trompe royalement, une femelle pour être en mesure de s'accoupler doit cesser sa production de lait, donc éloigner le faon de ses pies ! Oui ils se suivent en hiver même si la femelle est enceinte d'autres faons pour le printemps ! Et les biologistes sur ce site, il est temps de vous mettre à l'œuvre !
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| Auteur : | Pierre Alary [ Mer Sep 18, 2013 8:35 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Il n'y a pas de réponse claire. Tu aurais dû lire les 220 pages pour comprendre (je le répète) qu'il n'y a pas de réponse claire. La survie de tous les chevreuil au Québec est directement proportionnelle à l'accumulation de neige. Nous l'avons, vu il y a quelques années, avec plusieurs hivers rigoureux de suite. L'age du veau, sa conformation générale, sa génétique, le climat, la disponibilité de la nourriture, la qualité de la nourriture, etc... Es-que le veau va survivre au décès de sa mère? Bonne question! La bonne réponse pourrait ressembler à :"qui vivra verra". Pierre Alary |
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| Auteur : | jamestoney [ Mer Sep 18, 2013 8:50 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
En novembre 2010, quand j'allais faire une promenade chez mes voisins, il y avait deux petits. Vous conviendrez avec moi que normalement, en novembre, les petits sont pas mal dodus. Je les ai vus une bonne dizaine de fois et chaque fois, ils me suivaient jusque dans la cours à la maison. Et, ils étaient maigre, juste bons pour faire de la soupe avec. J'en ai donc conclu que la mère avait soit été récoltée en septembre ou bien elle s'était fait frapper par une voiture le long de l'autoroute qui est tout près de chez mes voisins. Personnellement, je ne serais pas capable de tirer une femelle avec des petits à la poudre noire ni à l'arc ou à l'arbalette. C'est un choix personnel. Même si je sais qu'il se vend du boeuf à l'épicerie, je préférerais récolter un des deux deux petits plutôt que de récolter la mère qui me donne deux petits par année. Mais je sais aussi qu'il arrive que des femelles dominatrices vivent seules et repoussent les jeunes chevreuils du territoire. Je n'en ai jamais vraiment vu moi-même, mais j'en ai entendu parler beaucoup. Dans ce cas-là, si j'en avais une, je n'hésiterais pas à la récolter si je constate qu'elle ne s'accouple plus. |
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| Auteur : | Hill Top [ Mer Sep 18, 2013 8:54 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Voici ce que répond un biologiste américain spécialisé dans le domaine du chevreuil de Virginie : At what age can a fawn live on its own? If an archer harvests a doe, and the doe is with a fawn, what are the chances of the fawn living on its own? Would another doe take it under its wing, ever? Fawns are functionally weaned by the time they are 10 weeks old. They will still nurse if allowed up until they are 5 or 6 months old. However, this is not necessary for their survival. After 10 weeks of age, fawns are perfectly capable of obtaining food on their own by grazing and browsing. Deer do learn feeding behavior so the longer a doe and fawn are together, the more the fawn learns. By the time archery season rolls around, fawns are self sufficient and they remain with their mother for purely social reasons. Orphaned fawns are rarely adopted but there is no need of this in the fall anyway. Si vous avez d'autres réponses à donner, n'hésitez pas !
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| Auteur : | jamestoney [ Mer Sep 18, 2013 9:02 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Hill Top a écrit : Voici ce que répond un biologiste américain spécialisé dans le domaine du chevreuil de Virginie : At what age can a fawn live on its own? If an archer harvests a doe, and the doe is with a fawn, what are the chances of the fawn living on its own? Would another doe take it under its wing, ever? Fawns are functionally weaned by the time they are 10 weeks old. They will still nurse if allowed up until they are 5 or 6 months old. However, this is not necessary for their survival. After 10 weeks of age, fawns are perfectly capable of obtaining food on their own by grazing and browsing. Deer do learn feeding behavior so the longer a doe and fawn are together, the more the fawn learns. By the time archery season rolls around, fawns are self sufficient and they remain with their mother for purely social reasons. Orphaned fawns are rarely adopted but there is no need of this in the fall anyway. Si vous avez d'autres réponses à donner, n'hésitez pas ! Les deux miens devaient être anorexiques debord... 
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| Auteur : | edward chaif [ Mer Sep 18, 2013 9:03 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Dure a dire car il y a plusieurs facteurs dans mon coin si jamais cela arrive bien ils elles passent l hiver avec moi et les maison qui les nourrient. Parcontre la prédation hivernal des coytes loups y en a pas donc c est juste l hiver.Parcontre dans la 10 ouest ou les coyotes jouent dans ta cour je dirais que les chance sont pas trop bonne. Personellement je ne le ferrais pas mais ca c est moi. |
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| Auteur : | macpes [ Mer Sep 18, 2013 11:29 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Hill Top a écrit : Voici ce que répond un biologiste américain spécialisé dans le domaine du chevreuil de Virginie : At what age can a fawn live on its own? If an archer harvests a doe, and the doe is with a fawn, what are the chances of the fawn living on its own? Would another doe take it under its wing, ever? Fawns are functionally weaned by the time they are 10 weeks old. They will still nurse if allowed up until they are 5 or 6 months old. However, this is not necessary for their survival. After 10 weeks of age, fawns are perfectly capable of obtaining food on their own by grazing and browsing. Deer do learn feeding behavior so the longer a doe and fawn are together, the more the fawn learns. By the time archery season rolls around, fawns are self sufficient and they remain with their mother for purely social reasons. Orphaned fawns are rarely adopted but there is no need of this in the fall anyway. Si vous avez d'autres réponses à donner, n'hésitez pas ! Attention toutefois. S'ils sont bien fonctionnels, il ajoute qu'ils apprennent encore au contact de la mère.... et un apprentissage MAJEUR est bien entendu où se trouve le ravage.... en Virginie, ils ont pas l'hiver qu'on a. Durant mes études en gestion de la faune, on a fait un travail de recherche sur le cerf de Virginie. Un important facteur de survie après un an des veaux est l'expérience de la mère... plus elle est expérimenté à élever des jeunes, plus ces jeunes ont de chances de survivre à leur première année... alors si on enlève la mère en septembre.. voir en octobre ou novembre... leurs chances diminuent grandement car s'ils ont appris à s'alimenter... ils ont pas appris à passer l'hiver. Personnellement, je considère qu'un ou des veaux avec leur mère ont plus de chances de passer l'hiver que celui qui devient subitement seul. J'applique la même logique à l'orignal. J'ai toujours laissé passer des femelles avec veau... sauf l'an dernier où j'ai récolté pour la première fois un veau orignal... ce qui pour moi a fait amplement de bonne viande pour l'année avec mon père. Ça ne m'a pas enlevé quoi que ce soit en terme de fun à chasser. Récolter la femelle ne m'aurait pas donné plus de joie et m'aurais même laissé un doute désagréable sur la survie ou non de ses deux veaux. Là il y en a un de mort mais l'autre a survécu... de même que ses veaux de cette année si elle a pas été récolté par d'autres. |
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| Auteur : | Hill Top [ Mer Sep 18, 2013 11:46 am ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
L'information que j'ai donné plus tôt provient de la ''Pennsylvania Game Commission'' soit le ministère responsable de la gestion de la chasse au chevreuil dans cet état américain. Ils doivent connaitre ça un petit peu ! Si j'ai bien lu, les faons demeurent avec leurs mères que pour des raisons sociales...Il n'y a rien de logique humaine là-dedans, plutôt une certaine logique animale intrinsèque à cet race.
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| Auteur : | Pierre Alary [ Mer Sep 18, 2013 12:40 pm ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
L'étude qui est cité ci-haut provient des États-Unis. Certe le biologiste a fait des études de comportements sur les chevreuils, cependant son études est-elle applicable ici au Québec avec notre climat? Surement qu'il y a quelques corrélations à faire selon cet étude entre les chevreuils des États par rapport avec les notre au Québec, mais il faut mettre un bémol et voir s'il y a des études de faite ici par des biologistes. Pierre Alary t.a.c.h. |
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| Auteur : | jefflaporte [ Mer Sep 18, 2013 12:56 pm ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Des veaux sans leurs meres sont completement a la merci de la prédation...des bonnes sources de nourritures...et des meilleurs secteurs hivernaux.et de couvert forestiers....scuzer les gars...mais comment peut on croire....???? ou se faire a croire??? que des veaux sans leur mere..abbatu a l'automne peuvent survivrent aussi facilement que ceux qui on leurs meres.???..les cerfs vivent en petit groupes pour se partager la nourriture disponible...et assurer leur survie en groupe c'est plus facile d'échapper a la prédation...et scuzez moi encore les gars...mais les études...faut en prendre et en laisser parce qu'ils sont toujours écrite..d'une facon un peu biaiser parce que l'auteur a souvent un partie pris, dans ce qu'il ecrit...a chaque fois qu'il y a une étude ..il y en a une autre qui la contredit.......mon opinion la dessus .pour vous faire sourire...il y a une étude qui est sorti l'an passé..pour dire que guy Turcotte..ne comportait aucun risque pour la socitété..évidemment cette étude a été commandé par ses avocats..laisseriez vous ce malade habiter a coté de chez vous???au diables les études..les faits sont la!!..hihi  jeff.
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| Auteur : | jefflaporte [ Mer Sep 18, 2013 1:00 pm ] |
| Sujet du message : | Re: Qu'advient-il du veau une fois la mère récoltée |
Hill Top a écrit : L'information que j'ai donné plus tôt provient de la ''Pennsylvania Game Commission'' soit le ministère responsable de la gestion de la chasse au chevreuil dans cet état américain. Ils doivent connaitre ça un petit peu ! Si j'ai bien lu, les faons demeurent avec leurs mères que pour des raisons sociales...Il n'y a rien de logique humaine là-dedans, plutôt une certaine logique animale intrinsèque à cet race. pour revenir sur cette étude.. eux ce qu'ils cherchaient..c'était de faire baisser le taux de croissance des cerfs..en contrôlant par la chasse...quel beau moyen de nous apprendre que les veaux n'on aucun probleme de survie..si on tuent leur mere..au fond...on les tuent ..on ne se sent pas coupable...et le résultat est atteint...peu de veaux survivent ..on vends des permis...les chasseurs on de la viande..et ne se sentent pas coupable...alouette!!!! 
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