Je suis tout à fait d'accord avec toi Samy. C'est bien normal que les biologistes aient différentes opinions. Ils gèrent différentes zones de chasse et la problematique de chacune est bien différentes. Voilà pourquoi à mon sens qu'il n' y a pas de solution unique à toutes les zones. Parlant de celles-ci, la superficie moyenne des zones de chasse au Québec est de plus de 10 000 km2 .... Je doute aussi qu'il n'y aie qu'une solution par zone...

Quant à l'estimation de l'état du cheptel par les chasseurs, j'ai là aussi une tendance à prendre ces évaluations avec un certain bémol. Plusieurs chasseurs n'auront pas d'autre aperçu que ce ce qu' ils auront vu lors de leur seul fin de semaine de chasse...

S'il y a des changements à faire, j'espère qu'on ne les fera pas sous simples pressions politiques, mais plutôt à l'appui de données biologiques appropriées. On parle ici d'un manque de données sur le sexe ratio, d'autres de fécondation tardive ou encore de faons trop petits, faudrait bien qu'on en aient des preuves précises avant d'agir...

Je suis d accord avec toi s il y avait des changements à faire , ça devrait être basé sur des données exactement comme tu le dis... Mais justement M Dumond m a démontré avec des chiffres clairs , qu on avait pas besoin de changement, que le cheptel de chevreuil était sain et en santé... Quelques hivers cléments , continuer à protéger les femelles et le cheptel se rétablira !

Le biologiste me l a prouvé : les femelles sont pleines à 95% , le peu de mâle disponible suffit à faire la job, un spike d aujourd'hui est pas plus gros ou plus petit qu vla 20 ans,l appatage n est pas si nocif , etc ... Il m a donné des chiffres et des études qui prouvent que le chevreuil va bien ! Mais il avoue que c est devenu plate en ta... de le chasser !!!!

Donc comment avec des chiffres et des données prouver que la chasse au chevreuil ne satisfait plus les chasseurs ???
Le biologiste lui même m a dit que si les chasseurs voulaient modifier, améliorer, changer la chasse au chevreuil au Québec.... Et bien ils font devoir signifier clairement et en grand nombre , leur mécontentement au gouvernement !!! Et selon lui il n y a pas 51% des chasseurs qui veulent du changement ... Tant que les chasseurs de chevreuils du Québec vont continuer à acheter leur permis tous les ans , tant qu il n y aura pas de pression en masse pour signifier notre mécontentement.... Il n y en aura pas de changements !!!

Salut Langevin
J'ai discuté avec des chasseurs très connectés sur le sujet, beaucoup de ceux ci regardent le contenu de certains forum de chasse et disent que ca ne correspond pas à leur réalité ou préfèrent y jeter un coup d'œil seulement ...

D'autre part j'ai de la difficulté à concevoir qu'un biologiste aie choisi de faire de longues études sans aimer faire se qu'il fait. Comme dans n'importe quel métier, il y a des jeunes pour prendre la relève quand vient le temps de se retirer, que ce soit agents de la faune ou bien biologistes ou dans tout autre domaine...

Quand je disais que les chasseurs ne sont pas tous membres des forums mais qui connaissent le sujet.
Plusieurs de ceux ci m'ont justement informé d'une problématique qui concernait le secteur à savoir pourquoi les cerfs se trouvaient en moins grand nombre. La construction de la 50 serait en cause, même si des couloirs avaient été créer pour ceux ci, ils ne les emprunteraient pas ou peu. Effectivement que la construction de l'autoroute coïncide avec la diminution, on nous dit que les cerfs ne remontent presque plus jusqu'à nos secteurs depuis. D'un coté de la 50 vous avez la 8 Nord et de l'autre vous avez la 9 Ouest.

Il faudrait s'attaquer au Ministère des transports et leurs ingénieurs dans ce cas ci plutôt que de s'attaquer aux biologistes.
Autre problème en vue, on nous dit que la petite municipalité d'où je chasse voudrait faire interdire l'utilisation des armes à feu sur son territoire. ( Même si c'est en montagne et assez loin des grosses municipalités)...
(Je l'ai appris pendant la saison de chasse à l'arme à feu par un résident chasseur).

Cet automne, pendant la chasse à l'arme à feu, un chasseur voisin originairement de l'Ontario est arrêté avec sa camionette près de mon sentier . Je l'ai vu se diriger vers la boite de son camion , je l'ai vu prendre une poche et venir à ma rencontre. Je lui ai demandé ce qu'il faisait ? En me remettant la poche qui était pleine de moulée à chevreuil, il me dit, c'est la dernière fois qu'il chassait ici. À son dire, il chasserait ailleurs l'an prochain. J'imagine que c'est dû aux problèmes que nous devrons être confronter dans un avenir rapprocher.

Il faudrait s'attaquer aux municipalités également. Même chez les citadins, on ne s'entendait pas. Certains se plaignaient des cerfs qui broutaient leurs arbustes ou leurs haies , d'autres (toujours des non chasseurs) qui soignent les cerfs sans s'annoncer publiquement...

Tout ca pour dire qu'on ne connaît pas les problèmes de chacun de ses voisins. Et à quel ministère devons nous nous attaquer ? La dessus on ne parle même pas des problèmes d'ordre agricole que certains ont à faire face...

Sans vouloir juger le travail de M.Dumont et ses partenaires, de dire que le cheptel est en santé parce que 95% de 67 femelles accidentées ( road kill) sont pleines me semble une conclusion assez simplette. Est-ce que ces femelles viennent tous de la même année. Viennent-elles de la même zone de chasse et si oui, de région agricoles, semi-agricoles ou forestières? Y-a-il un comparatif avec d'autres régions ou d'autres habitats pour la même année?
Finalement, que les femelles soient pleines ne signifie pas que la population soit en santé car considérez vous que la population de chevreuil d'Anticosti est en santé et pourtant les femelles de 2.5 ans sont presque toutes pleines mais avec un fœtus au lieu de deux. D'être fécondé ou pas avec un, deux ou trois fœtus ne dépend pas beaucoup du nombre de mâles sur le terrain puisque ces derniers peuvent aisément accoupler plusieurs femelles pendant le rut et que la femelle pas fécondée à son premier oestrus le sera au deuxième ou au troisième.
D'être pleine dépend en réalité de sa condition physique au moment du rut. Lors d'une année d'abondance alimentaire précédée par un hiver clément, les femelles de 1.5 ans sont presque tous fécondées et la majorité des plus vielles femelles ont deux fœtus. Ce qui n'est pas le cas en période de surpopulation comme à Anticosti et même dans le sud du Québec dans les années 2000 à 2007. C'est bien documenté que des chevreuils en santé physique ont plus de faons et un succès reproducteur global plus élevé. Le nombre de mâle a bien peu affaire à se niveau là.

Avoir des femelles pleines en mars ou avril n'est pas un indicateur d'un succès reproducteur de qualité puisque beaucoup de choses peut arriver d'ici le mois de décembre suivant; période plus conventionnelle pour mesurer le succès reproducteur de l'espèce. Une fin d'hiver difficile peut faire avorter beaucoup de femelles, un printemps froid et long ne favorise pas une production de lait de qualité et les pertes du deuxième faon sont très élevés, un secteur trop bien pourvu en prédateurs peut faire une très grosse différence etc…. Bref, la santé du cheptel se mesure par beaucoup de variables et varie considérablement d'une zone à l'autre et même beaucoup dans une même zone car nos zones sont très grandes avec des variations d'habitat considérable et même des variations de rigueur hivernale souvent importante.

Comme Dufort et Macpes, j'ai certaines réserves sur les réponses de M.Dumont. Je connais personnellement André Dumont, un biologiste plus que qualifié pour sa job et qui va en forêt, un chasseur d'orignal, de chevreuil, de dindon et un trappeur accompli. Par contre, ça ne veut pas dire que parce que tu connais cela que tu partages les mêmes opinions que ton voisin qui lui aussi connait cela. Pas tous les hommes aiment le même style de femmes (heureusement pour moi), de char, de maisons etc….

Conversation intéressante, avez-vous des suggestions de changement?

Salut Louis
J'ai déjà mentionné la même chose , comme d'autres d'ailleurs, mais certaines opinions avaient été rejeté du revers de la main.

Ca doit être traiter au cas par cas , et comme je l'ai mentionné dans ce sujet, il faudrait créer plus de subdivisions afin d'être un peu plus à jour pas mal partout.

Ex: Il y a 2 subdivisions, faites en 4 et plus si besoin est...

samy quand tu parles de subdivisions ...tu suggeres qu'on redivise les zone en sous zones???


en passant ya tu des moderateurs qui lisent les posts???

Re-salut Langevin
Pour te donner un exemple, (9 Est et 9 Ouest) ajouter d'autres subdivisions à la zone 9 afin de répondre aux réalités de plusieurs secteurs. La 9 Ouest pourrait par exemple être diviser ou fragmenter en 2 ou 3 segments tout dépendant , et la même chose pour la 9 Est. Même chose pour la zone 10 , la zone 8 et ainsi de suite. Ainsi fait, ces zones pourraient être gérer plus adéquatement selon les besoins de chaque subdivisions.

mais totalement samy.. c'est a force de marteler et de le crier haut et fort qu'il vont finir par céder et enfin admettre qu'en travaillant plus fort on va arriver a rendre la chasse palpitante et pleine de qualité...... au lieu de la voir comme du negatif et de la chicane entre les chasseurs..

permis de zones et subdivision des zones c'est obligatoire pour l'amélioration et la rentabilité de la chasse au quebec.

Selon vous Quelle serait la cause de la baisse de récolte continu depuis 2012 dans la zone 10 et ce même en 2016 quand la moyenne provinçial a connue une hausse ..

Honnêtement quand j ai communiqué avec M Dumond, j étais convaincu que le cheptel de chevreuil était en piteux état: baisse du nombre de chevreuils, de moins en moins de veaux, mâle de 1 ans et demi avec de très petites cornes, impression que certaines femelles n étaient pas pleines, chevreuil complètement dénaturé allant coucher dans les bâtiments, ratio mâle/ femelle complément debanlance , et je n ai pas encore parlé d appatage ... Donc quand j ai parlé à M Dumond , c était surtout pour lui signifier mes inquiétudes, j étais tellement convaincu que le cheptel était '' malade'' , que je m attendais à ce que M Dumond confirme mes inquiétudesl et qu il me parlerait de possibles changements futurs ... Au contraire , il m a dit que le chevreuil allait bien !!!!

Mon idée de départ n est pas de voir des 8 et des 10 pointes partout ... À la base je souhaite voir un cheptel balancé et saint qui me permettra par le fait même d avoir une qualité de chasse plus intéressante. Pour moi la chasse au chevreuil ce n est pas de voir un seul gros buck dans ma chasse , j aime voir le chevreuil interagir entre eux , entendre grunter, voir se battre, lire les lignes de grattage et de frottage ... Je ne suis plus capable de voir que la chasse aux chevreuils c est rendu uniquement de l appatage et la pression que ça amène , c est devenu pour certain un stress !!!

Donc je pensais que si nos biologistes, par le fait même notre gouvernement, constaient que le chevreuil avait besoin de changements pour se rétablir et bien ces changements influenceraient du même coup la qualité de chasse ...

Avant mon entrevue j ai paquet d idées pour améliorer leur sort et là je me fait dire même prouver que le chevreuil que je trouve si malade va en réalité très bien ... Je n ai plus d idées de changement ... Travailler ça ne me fait pas peur mais travailler pour rien ça écoeure pas à peu près . Imaginez si mon Gouvernement croit que tout va bien, qu est ce que mes idées de ti chasseur de fond de rang vont changer quelques chose ???

Pour Louis Gagnon , ta question est intéressante ... Des changements les chasseurs ont sûrement pleins d idées de changements , mais est ce que quelqu un va finir par nous écouter???

Une solution serait peut être d'essayer de gérer les récoltes sans mettre toute la pression sur un même groupe, sa pourrait commencer par interdire les mâles avec bois pour ceux qui on un permis de femelles.

Mon cher Roussello et Jean et les autres ,

Tu as eu l'opinion de M.Dumont. Je connais un gars dans son ministère que je considère plus au fait de ce qui se passe réellement sur le terrain de la 10 et la 11 car il est tech. de la faune et forestier en plus et il est toujours sur le terrain. Il est spécialise des ravages à chevreuils. Il a possiblement plus d'heures sur le terrain pour le chevreuil que tous les biologistes du ministère au nord du St-laurent et je peux t'affirmer qu'il ne partage pas l'opinion de M.Dumont à propos de la santé du cheptel, pas pantoute.....

Un biologiste ça peut se tromper aussi. Le chevreuil de la 9-10-11 et 12 est en diminution de densité de population pour divers raisons depuis 2008. Sa survie hivernale est relié à des ravages hivernaux de qualité et des hivers pas trop difficile. Les ravages ont été beaucoup trop coupés pour maintenir les emplois et gagner la prochaine élection. C'est connu des professionnels de la faune et de la forêt mais encore une fois peu ou pas divulguer. Certe, nous avons eu des hivers plus difficiles mais il y en a eu aussi dans les années antérieurs et le chevreuils a survécu. Dans les années 1970 et 1980, le chevreuil de l'Outaoauis se portait beaucoup mieux que le reste de la province mais les ravages n'avaient pas encore été donné en pature au castor mécanique....

De plus, l'un des problèmes importants qui nuit à la reprise du chevreuil dans les zones 9-10 et 11 se situe au niveau de la dégradation des habitats forestiers de qualité pour le chevreuils en été. 55% des chevreuils de ces zones habitent sur des terres privés forestières pour la grande majorité. La forêt recouvrant ces terres a atteint un âge moyen de 20 à 30 ans, ce qui ne produit presque plus de nourriture à chevreuils et pas plus de zone d'hiver de qualité. Depuis 10 ans, nous ne récoltons plus de bois sur ces lots forestiers donc pas de regénération forestière qui contitue la nourriture de qualité essentielle au chevreuil.

La raison majeur du faible taux de récolte se situe au niveau du gouvernement qui continue à financer indirectement les grosses compagnies à couper sur les terres publiques. Actuellement depuis 2008, la majorité des coupes forestières sur le public furent subventionnées à un point tel que ce fut payant pour les grosses compagnies de couper. Les crédits d'impôt, les subventions d'aménagement et de travaux sylvicoles de toutes sortes ont fait en sorte qu'une compagnie gagne des sous à raison d'environ $5 le mètre cube pour couper sur la couronne. Comment un propriétaire privé peut concurrencer son gouvernement qui paie pour faire couper son bois. Un peu la même gestion que la SEPAQ en pourvoirie mais en forêt…

Selon l'agence des forêts privées de l'Outaouais, la disparité économique entre le prix payé chez un producteur privé et le gouvernement est de l'ordre de 15 à 18% selon l'essence. Ça donne quoi à la longue; pas de coupe chez les privés et la densité de population de chevreuil qui y habite change en fonction de l'habitat qui vieillit et sa capacité de support qui diminue année après année donc elle diminue tranquillement mais surement à moins que la pression de chasse diminue; ce qui n,est pas le cas. Vous doutez, demandez vous pourquoi les américains ne veulent plus de l'entente sur le bois d'œuvre car eux-mêmes ne peuvent compétitionner un industrie qui est payé pour couper du bois. Finalement, la majorité des chevreuils des zones en question ne profitent pas d'une agriculture aussi développer que celle des régions de la vallée du St-Laurent. Au cumulatif; ça donne ce que l'on a actuellement.

Ça c est de l information très interessante ! Nous sommes et seront toujours dépendant des décisions prisent en haut ... Mais ce genre d info nous permet de nous ouvrir les yeux et d être un peu plus critique .Ça peut certainement avoir une explication avec la difficulté du chevreuil à se relever . Je suis moi même un producteur de bois et je le constate chaque année... Nous avons un peu de passes pour notre bois au début de la saison et sur la fin un peu plus et tu restes avec ton bois !! Pendant ce temps là , le bois des terres publiques rentrent non stop jour et nuit !!!!

Merci Louis , ça me remonte un peu le moral de voir que pour le chevreuil , il y a différentes opinions chez nos bons décideurs... Pour le bois et comme dans bien des secteurs on va toujours finir par l!avoir dans le c ....

Je constate à lire le message de Louis Gagnon qu'une partie du problème peut être structurel (l'impact des coupes de bois sur le public sur les ravages et les conséquences des facilités aux compagnies sur les coupes en terre privée). Structurel car c'est un système en place que ni nous ni les biologistes et techniciens du secteur faune du gouvernement n'y pouvons grand chose. Je suis aussi producteur de bois privé au Bas-Saint-Laurent. La compétition entre le bois public et le bois privé est à notre désavantage. Ça fait longtemps que les producteurs privés s'en plaignent car le gouvernement ne respecte pas le principe de résidualité (voulant que les compagnies s'approvisionnent d'abord avec le bois disponible de la forêt privée et que la forêt publique sert à combler le manque... constituant le résidu des besoins des compagnies). Historiquement, ça a jamais marché comme ça. Les compagnies font le plein en forêt publique et donnent un prix dérisoire au producteurs privés en raison du coup de revient inférieur du bois de la forêt publique. Si c'était le contraire, les producteurs privés ne se plaindraient pas.

Autre phénomène en forêt privée qui nuit au chevreuil....la grande baisse du nombre d'ouvriers sylvicoles. Ils sont remplacés par les abatteuses multifonctionnelles. Même si la qualité des travaux de ces machines (castor mécanique) s'est grandement améliorée depuis une dizaine d'années, ça oblige les groupements forestiers à concentrer leurs opérations pour être rentables. Ça produit des grandes coupes (plus grande que ce qu'il serait bénéfique au chevreuil) et doivent couper les thalles de bons bois pour être rentables... comme les ravages en forêt privée pour lesquels aucune protection légale n'existe... seulement des incitatifs qui ne rivalisent pas avec les profits que leur coupe peut rapporter. Cette concentration d'opération fait en sorte qu'on voit de plus en plus de lots complètement coupés ou encore de plusieurs grandes coupes arrivant en même temps sur des terres avoisinantes. Par exemple, chez-moi, il faudrait que je fasse faire toutes mes coupes totales d'un seul coup et attendre plusieurs années avant d'en faire d'autres. Je scrapperait mon abri, mon couvert de déplacement et l'entremêlement entre ces types d'habitats et les sites nourriciers. Si la bouffe est manquante, il faut bien faire des coupes. Mais quand même pas tout couper.

C'est pourquoi je me suis organisé autrement. C'est du travail, c'est demandant mais j'améliore ma situation comparativement au voisin qui a tout fait couper. J'ai la chance d'avoir un oncle ouvrier forestier qui fait ma coupe à forfait. Je me suis équipé d'une chargeuse hydraulique sur remorque que j'attache derrière mon VTT. La dimension des coupes est à une échelle humaine (0,5 ha, 0,8 ha, 0,4 ha..) le tout entrecoupé de bois plus âgé. La répartition des classes d'âge s'améliorera, il y aura des sites nourriciers (j'en ai déjà mais faut penser au renouvellement) et il demeurera du couvert d'abri et de déplacement.

Mais ça c'est à petite échelle... sur un terrain restreint, rien pour améliorer les choses sur la zone de chasse en entier. Un pet dans l'atmosphère quoi!

Voilà pour ce qui est de structurel. Peu de solutions.

Mais ce qui me questionne le plus c'est : COMMENT FAIRE POUR QUE NOS BIOLOGISTES RESPONSABLES SOIENT PRO-ACTIFS DANS LA GESTION DU CERF. Pour paraphraser Bernard Gauthier à Tout-le-monde-en-parle, ça commence par avoirle bon cul sur la bonne chaise probablement. M. Dumont semble quand même connaissant sur la biologie du chevreuil et a une lecture de la situation liée aux données qu'il possède. Vous avez probablement le bon gars sur la chaise dans cette région. Il manque peut-être encore un peu de données. D'ailleurs, les biologistes, pour réaliser leur mandat, doivent s'assurer d'avoir les meilleures données possibles et prendre les moyens pour les obtenir. Le savoir c'est le pouvoir qu'on dit. Alors il faut travailler à augmenter ce savoir! Mais il faut qu'ils sentent qu'ils doivent augmenter ce savoir. Ça passe par faire savoir notre insatisfaction. J'ai l'impression que le danger qui guette lorsqu'on leur parle, c'est de se faire endormir en les écoutant donner leur avis sur la question. On a tendance à croire qu'on ne peut pas rivaliser avec leurs connaissances, qui sont certes bien backées....je dis bien les connaissances qu'ils ont.... ils ne sont pas backés du tout sur les connaissances qu'ils ont pas. Exemple de connaissance pour laquelle ils ne peuvent rien affirmer: le moment de la fécondation. C'est là un manque de connaissance essentiel, essentiel dans l'équation.

Donc, les solutions:

- continuer à exprimer notre insatisfaction
- continuer à nous documenter sur la question (forums, articles scientifiques disponibles sur le net, observations sur le terrain, etc)
- faire des pressions pour augmenter l'acquisition de connaissances au sein du MFFP (moment de fécondation, âge des mâles à la récolte, etc)
- continuer de promouvoir la RTLB comme mesure d'amélioration de la santé du cheptel.

Et je dirais... que pour être entendus, ça prendrait un lobbyisme fort. Pourquoi pensez-vous que le projet-pilote de RTLB se déroule dans les zones 6? Bien entendu, ça correspondait aux critère que le MFFP s'est donné Mais il y a dans cette région un groupe de gens qui ont été pro-actif, des gens impliqués qui y ont cru et n'ont pas lâché. Ils se sont impliqués dans les instances pouvant faire changer les choses de l'intérieur (Table régionale de la faune entre autre). Le travail d'individus comme MichelD a fait la différence. Ça n'est pas venu des fonctionnaires... ils ont pas eu le choix de bouger! Peut-être y avait-il aussi le bon cul sur la bonne chaise au gouvernement à ce moment-là mais ça part d'une volonté de changement des gens et leur implication active pour faire bouger les choses.

Donc, ça prendrait quelque chose de provincial. Je ne crois pas qu'aucune des organisation en présence ne puisse porter ce message global et spécifiquement dirigé vers le chevreuil. La FédéCP fait un bon travail mais elle représente l'ensemble des utilisateurs fauniques liés aux activités de prélèvement. Il y a des groupes locaux qui sont efficaces dans leur coin mais ils ne peuvent pas supporter l'effort de porter le message au nom de l'ensemble de la province. QDMA Canada ou Québec... ce serait un option mais leur philosophie est très axée sur le QDM et la province en tant qu'unité administrative ne se rendra probablement jamais à ce niveau. Et quoi qu'on en dise, ils ont un déficit de compréhension de leur mission face à un grand nombre de chasseurs auprès desquels leur message ne passe pas. Tout ce beau monde à sa place mais je crois qu'il faudrait établir un réseau, un organisme.. quelque chose comme CERF-Québec qui pourrait rassembler les forces vives liées au chevreuil et à l'amélioration de sa condition. C'est plate à dire mais, outre les discussions le fun qu'on peut avoir avec les fonctionnaires sur une base personnelle, le gouvernement est plus sensible aux mouvements de masse, aux organismes représentant une base de monde plus large, portant une idée précise et claire. J'ai été impliqué dans le saumon sur la scène provinciale et je me suis retiré après avoir fait mon temps. Peut-être que je serait tenté par une implication à la hauteur de mon temps disponible dans le chevreuil advenant le cas qu'une base d'individus engagés se constituait.

Solide reflection Macpes !!!! Si on pouvait trouver une façon de s unir, on finirait peut être par avoir de l écoute... J ai eu la chance de discuter avec Micheld sur son implication , sa vision , la démarche pour la 6 nord ... Le gars est vraiment tout un passionné, il ne parle pas à travers son chapeau, il m a vraiment impressionné! Les dernières semaines m ont sérieusement découragé, la conversation avec M Dumond en particulier .... De jaser avec Michel m a motivé, c est loin d être gagné pour nous les petites zones du Nord , mais Michel m a donné des pistes, il m a expliqué leur demarche . Évidemment la situation de la 6 nord et celle de plusieurs zones plus nordiques est quand même pas mal différentes, par contre , eux autre aussi ont eu leurs contraintes et ils ont dû persévérer... Nous devons nous inspiré de la job et le démarche qu ils ont fait et travailler nous autre aussi pour l adapter à la réalité de nos zones.

Je discute beaucoup ces temps ci avec differents intervenants , je souhaite que ça bouge ... Je ramasse toute l info disponible .Évidemment je suis plus concerné par les zones 10 et 11 mais si on peut travailler ensemble pour d autres zones ça serait encore mieux . Nous aurons peut être pas le projet la 6 nord , mais une chose est sûr c est qu on est sûrement capable d avoir un chevreuil et une chasse plus intéressante que celle que nous avons présentement !!!

Tout ceux qui ont des idées de changement sont les bienvenus ... Donnez moi vos idées et vos noms en message privé, la zone que vous chassez également.

Il n y a rien de garanti mais si on ne fait pas connaitre notre mécontentement et on reste chez nous à se taire il n y aura jamais aucuns changements!

Louis Roussel